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 Sujet du message: Re: le mat
MessagePosté: Mer 28 Mar 2012 00:09 
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Inscription: Ven 28 Jan 2011 23:50
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Hello Juliette...
Pourquoi te prendre la tete:regarde mieux le cartouche du mat,qu'y a t'il d'ecris ?Alors pourquoi inventer un chiffre là ou il n'y'en a pas?

Maintenant comme il vaut mieux inclure qu'exclure,tu peux aussi d'un coté le prendre en 22,et ensuite faire une synthese en le prenant comme zero.
Ainsi là tu comprendras que cette carte est une representation de l'inspiration/expiration:la meme energie emise en deux sens contraire....
Car le tarot est avant tout le principe de Socrate,le symbole ecris sur le temple de Delphes:"connais toi toi meme et tu connaitras Dieu et l'univers"...
Ainsi essayait de nous le retransmettre Solasido .....
Pareil pour l'arcane XIII:si celle ci n'a pas de nom,c'est parce qu'elle n'en a pas.Si vous croyez que ce n'est que par pudeur qu'elle n'en a pas,alors l'essentiel du tarot vous echappe...
Car la mort est une fin en soi,or le tarot est l'ecole de la vie....Et cette carte represente ceci;une mort a soi meme pour une renaissance a soi meme...
Apres reste a definir quelle mort,comment,et la maniere de rennaitre de ses cendres,mais il n'y a qu'a se plonger dans une meditation (chretienne)pour ressentir tout ceci,en oubliant evidemment le coté"oh,cette carte me fait peur,oh ,je n'aime pas cette carte,oh,la mort me derange",ou sinon laisser tomber vos lectures et courez acheter le meilleurs pour vous,le "biba edition speciale tarot et divination...." :fbbea:

En cela ces 2 cartes se rejoignent....En cela prenez le manche ou le taureau par les cornes,ou prenez les deux cartes d'une ou des deux mains,et regardez....Que celui qui a des yeux voit...L'infini de dieu en elles,en sois
Bon courage :fbbea:

D'ailleurs je n'ai jamais rien lu sur cette evidence:regardez les chiffres:que trouvez vous de choquant?

A+

_________________
http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/petitions/signer-petition/pour-une-interdiction-definitive-de-lexperimentation-animale-27.html


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 Sujet du message: Re: le mat
MessagePosté: Mer 28 Mar 2012 08:35 
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Inscription: Mar 8 Nov 2011 13:23
Messages: 675
Pourquoi te prendre la tete:regarde mieux le cartouche du mat,qu'y a t'il d'ecris ?Alors pourquoi inventer un chiffre là ou il n'y'en a pas?

L'évidence résumée en une phrase, merci Mut!
Quant à l'impact de l'image il est évident, la Mort, le Diable sont des lames qui font peur ou du moins qui dérange, difficile de se débarrasser de cette éducation chrétienne qui fausse tout...
Il suffit pourtant de chasser ses préjugés, de trouver sa propre orientation et d'approfondir en toute liberté.

Apres reste a definir quelle mort,comment,et la maniere de rennaitre de ses cendres,mais il n'y a qu'a se plonger dans une meditation (chretienne)pour ressentir tout ceci,en oubliant evidemment le coté"oh,cette carte me fait peur,oh ,je n'aime pas cette carte,oh,la mort me derange",ou sinon laisser tomber vos lectures et courez acheter le meilleurs pour vous,le "biba edition speciale tarot et divination....


Le tabou lié à la Mort!!!
D'ailleurs plus personne n'ose dire: Untel est mort.
Aujourd'hui on dit untel est décédé, ou untel est parti...
L'arcane sans nom du Tarot n'est pas la Mort, c'est une moisson, une étape qui fait partie de la vie, le treizième épisode d'un long chemin à parcourir!


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 Sujet du message: Re: le mat
MessagePosté: Mer 28 Mar 2012 11:58 
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Inscription: Jeu 31 Déc 2009 02:45
Messages: 235
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mutation divine a écrit:
Hello Juliette...
Pourquoi te prendre la tete:regarde mieux le cartouche du mat,qu'y a t'il d'ecris ?Alors pourquoi inventer un chiffre là ou il n'y'en a pas?

Sans parler des tarots où il n'y a même pas de cartouche pour le nombre (ou plutôt l'absence de nombre) sur cette carte !

S'inscrit-il seulement dans la série des atouts ou « majeurs » ? Pas sûr non plus.
Cette carte passe-partout ne fait pas mauvaise figure dans les cartes numérales ou les honneurs non plus finalement.

Sans le mat, on n'aurait que 77 cartes, il permet donc au tarot d'atteindre une forme de complétude avec un total de cartes qui est la somme des nombres de 1 à 12 - un argument de plus pour ne pas le coincer dans une série « majeure » ou « mineure ».

Pour relativiser un peu, les amateurs du Tarot Belge pourront en revanche affirmer preuve à l'appui que leur mat est bien numéroté XXII.

Personnellement je partage les avis d'Isavril, Natys et Mut. en ne donnant pas de nombre au Mat - en même temps ne faisant quasiment pas d'opérations arithmétiques avec les nombres des cartes ça ne peut pas être gênant.

Bertrand

_________________
bertrandtarot.com : voyance et tarot à Paris


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 Sujet du message: Re: le mat
MessagePosté: Mer 28 Mar 2012 12:41 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
Messages: 6179
Localisation: Bretagne
isavril a écrit:
L'arcane sans nom du Tarot n'est pas la Mort


Ohh...que oui !!
Me concernant , cet arcane représente bien la Mort !

Car il faut bien qu'elle existe quelque part dans
le Tarot et qu'elle est sa place !!

Ensuite, chacun apporte sa notion de fin ou de Mort
comme il le perçoit et l'entend en lui même ou encore
dans sa lecture de tirage et dans les lames du Tarot ;)

Selon moi, j'aime bien savoir que la Mort est présente
dans mon jeu de Tarot et qu'elle me donne une
réponse définitive à mes demandes ou à celles des autres.

Il ne faut pas la nier, car elle revêt toute sa signification ,il faut se
poser face à elle en terme de fin et de rupture et rechercher
quelle attitude adéquate est possible vis à vis de cette Mort,
hors de la confrontation directe de chacun avec l'idée de sa
propre Mort...!!

Il faut distinguer la Mort ( la lame 13 ) entre la notion que l'on
se fait de la Mort et de l'idée dont l'on a de sa mort !!
Mais dans tous les cas l'assumer et la vivre !!

Dans cette mesure et avec le recul, on peut alors l'accepter
car par défaut on ne peut ni l'apprivoiser , ni la conceptualiser
et ni la rencontrer dans sa vie !!

C'est une voie, et la seule à laquelle nous sommes
indirectement préparer, et si l'on dénie la Mort, on obstrue
complètement cette voie, et l'on se trompe alors de chemin !!

La Mort existe, ce n'est pas uniquement une renaissance et une
transformation, c'est aussi accepter une rupture, la fin,
le chagrin, l'isolement, la perte, l'échec, la mauvaise direction,
la maladie, vieillir et être vieux, la laideur , la méprise, l'isolement,
se détacher de ses illusions.....mais avant de renaître, il faut
impérativement passer par les étapes du deuil !!

Et quand cet arcane sort seul, je peux vous dire..ce n'est pas facile du tout..!!
pour moi il dépend énormément des autres lames voisines !!

( c'était pas du Mat que l'on parlait .... ::) ::) )

Biz à tous.. ;)


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 Sujet du message: Re: le mat
MessagePosté: Jeu 29 Mar 2012 13:03 
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Inscription: Mar 8 Nov 2011 13:23
Messages: 675
Je voulais dire que son iconographie peut nous faire craindre cette lame alors qu'elle annonce la fin d'une situation, d'un cycle et le recommencement.
La Mort dans le Tarot c'est la page tournée pour avancer dans l’existence,
la mort c'est au contraire la fin de l'existence.
Donc la mort du tarot n'est pas la mort.
Cette arcane porte le numéro 13, elle est située au milieu du Tarot et non à la fin du Tarot, c'est une lame de moisson.

( c'était pas du Mat que l'on parlait .... )

Le Mat et la Mort se ressemblent vous ne trouvez pas ?


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 Sujet du message: Re: le mat
MessagePosté: Jeu 29 Mar 2012 14:25 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
Bonjour

Oui tout à fait, non seulement ils sont proche en interprétation, mais aussi physiquement, dans le Grimaud et le Camoin, (ceux que j'ai sous la main, j'en ai d'autres où c'est différent) ils avancent vers la même direction, et on peut dire que l'ASN est le squelette du Mat, et le Mat est le pas suivant de l'ASN, et regarde le bâton et la faux, ils ont la même inclinaison. Le faciès du Mat est un peu lunaire, il en va de même pour l'ASN.

Beaucoup de similitude, ou tout du moins des échos entre ces 2 arcanes.

_________________
nadege-tarologue.com


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