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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Sam 3 Déc 2011 19:50 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Hello Didier

    Didier69 a écrit:
    En fait il faut lire son livre comme un oracle , elle fait lire le tarot comme on fait lire le yi-king ( d'ailleurs elle le dit dans le livre)


      Distinguer sans se méprendre entre quantité et qualité.

        Ce qui démontre qu'elle exclut le fait que le Yi-King
        demeure un traité complet sur l'art de la respiration consciente,
        excepté si elle mentionne les exercices respiratoires reliés
        à chaque arcane. Est-ce bien le cas ?

        Ne s'adresse-t-elle qu'à des gens qui comme elle
        sont lassés de respirer consciemment ?

        Au nom de quoi proposer/imposer/supposer une telle lassitude ?

        Ici, la plupart des intervenants accordent une place
        importante au ressenti tout en considérant la pratique
        de la respiration consciente comme une quantité négligeable,
        telle une pratique dédaignée comme une source de montagne.

        Les hexagrammes du yi king se lisent via la respiration consciente.
        Ceux qui pratiquent les arts martiaux en savent quelque chose.

        Il en est de même pour chaque arcane du Tarot.

        C'est dans ce sens que l'on peut parler en conscience
        de "ressenti" et de "ressentir", sinon il ne s'agit
        que de mots qui se jouent de nous en nous mettant en joue.

      Cordialement

    Bon présent à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Sam 3 Déc 2011 22:13 
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Inscription: Mar 22 Nov 2011 18:00
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les gens sont devenu si compliquer lol
alalaal Heureusement que le Tarot est simple lol
Tarot en latin veut dire "il parle"
une chose est sur c'est que lorsqu'il parle , lui n'est pas compliquer .

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Dim 4 Déc 2011 03:12 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 3714
    Bonjour Mikael

    Mikael a écrit:
    les gens sont devenu si compliquer lol
    alalaal Heureusement que le Tarot est simple lol
    Tarot en latin veut dire "il parle"
    une chose est sur c'est que lorsqu'il parle , lui n'est pas compliquer .


      Effectivement tout devient vite
      à la fois infiniment simple et totalement complexe.

      Sujet: aimerai un suivi


      Cordialement

    Bon présent à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Dim 4 Déc 2011 13:56 
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Inscription: Mer 30 Nov 2011 19:22
Messages: 17
Le tarot n'est pas si simple,il y a tellement des façons de voir un tirage. Il y en a même ceux qui regarde ce que la carte regarde , il faut suivre la vision du personnage. D'autres mélanges majeurs et mineurs , d'autres prétendent qu'il faut considérer la carte droite et non inversée.... Chacun voit comme il l'entend.

Je suis certain d'une chose, j'ai eu des réponses du tarot sur une situation immédiate . Je me demande si en se posant trop de question, on ne finit pas par compliquer . J'ai lu une fois, que pour pouvoir utiliser les tarots ,il fallait un minimum de connaissance en Kaballe . Là on est parti pour des études quasi théologiques .

Pour revenir au sujet ,voici pris sur le site de Vincent Beckers , et je crois qu'il fait partie de ce forum :

Bien que je voudrais aller plus loin vers la divination, je me demande si un juste milieu entre ma divination/ la consultation psychologique des forces du moment , n'est pas nécessaire . Juste milieu !

Voici ce qu'il écrit ,il ne m'en voudra pas d'avoir fait copier/coller mais cela représente ce que je pense du tarot jusqu'à ce jour . Je sais que les copier/coller ne sont pas toujours bien vu dans les forums mais je cite le nom de l'auteur .
Vincent Beeckers . Ce sont ses propos , je nuance un peu :

Ne consulte pas le tarot pour prédire ton avenir !

Madame Duchmol est au chômage. Pas drôle pour elle. Et en plus, elle ne retrouve pas de travail.
Du coup, elle s'en va chez le tarologue. Dès fois qu'il lui annonce une bonne nouvelle ...

La voici qui pose la question : « Vais-je trouver du travail dans l'année ? »

Je note déjà au passage combien cette personne a envie de se prendre en mains et être responsable de sa vie. Hum !
Non seulement elle va chez le tarologue plutôt qu'au Forem ou agence pour l'emploi, mais en plus, elle demande si elle va trouver du travail plutôt qu'une question du genre : «Que faire pour retrouver du travail ? »
On appréciera déjà le côté passif de son état d'esprit.
Il faut que le job lui tombe, comme ça d'un coup de baguette de magique et si possible grâce au simple fait d'aller tirer les cartes. Douteux. Malsain.
Enfin, passons.


Le tarologue lui dit que :
« Oui, oui, vous allez retrouver du travail durant l'année ».
Fête au village, la dadame ne se sent plus de joie.


Sur cette base, quatre cas de figure se présentent :

Madame Duchmol retourne chez elle toute revigorée, et se met ardemment en recherche d'un job.
De centre de travail en bureaux d'interim, en passant par les petites annonces et les recherches sur le Net, elle remue ciel et terre : le tarot lui a dit qu'elle en retrouvera du travail, alors, c'est qu'il y a bien une petite place pour elle quelque part, non ?
Et que croyez-vous qu'il se passe ?
Elle en retrouve effectivement, du travail !
Et dans l'année en plus !
Comme le tarologue le lui avait prédit : c'est magique !
Oui, mais...
Mais crois-tu que ce soit effectivement le fruit du décodage des cartes ?
Personnellement, je pense plutôt que c'est grâce à ses recherches que madame Duchmol a retrouvé du boulot.
Tu ne crois pas ?




Deuxième cas de figure.
La madame retourne chez elle et attend patiemment que le boulot arrive à elle
Ben oui, le tarologue le lui a dit.
Donc, entre Star Academy et Desperate Housewives, elle attend qu'un job lui tombe du ciel.
Et tu n'imagines pas la suite : elle retrouve du travail dans l'année !
Ben oui, quoi, les cartes le lui avaient dit ; c'est normal.
Quel talent ce tarologue ... ou .... quelle chance incroyable pour madame Duchmol.
Personnellement, je lui recommanderais de jouer au Lotto !
Retrouver du travail, sans rien faire, juste sur base d'une prédiction de cartes. Oufti !
Ce tarologue est donc capable d'influer sur la vie au point de voir ce qui va arriver. Quel don !
Mais dans un même temps, moi, je me méfierais de lui ... quel pouvoir !
Imagine un peu ce qu'il aurait pu prédire s'il s'était agi d'une question de gros sous ou de vie sentimentale.
Connais-tu l'expression : vouer son âme au diable ?




Troisième possibilité.
Madame Duchmol rentre chez elle et ne fait rien.
Zapping télé et surf sur le Net, shopping où elle dépense ses allocations sociales : « Ben oui, comme le tarologue m'a dit que j'allais retrouver du boulot, pourquoi me priver de ce joli petit ensemble ? »
Le temps passe et aucun employeur ne vient sonner chez elle pour lui proposer un job.
Fin d'année, larmes d'injustice : madame Duchmol est toujours au chômage et le tarologue s'est planté !
Mais en fait de se planter, ils sont deux ! Tant le tarologue dont la prédiction s'est avérée incorrecte, que la madame Duchmol qui a cru en lui, a végété en attendant que la prédiction se réalise, et qui ? du coup ? a perdu du temps et (beaucoup) d'argent ...




Quatrième cas de figure.
Madame Duchmol s'en revient chez elle, pleine d'espoir et d'énergie : le monsieur tarologue lui a dit qu'elle allait retravailler dans l'année, hé ben, on va se retrousser les manches et se mettre en recherche.
Et c'est qu'elle ne ménage pas sa peine, madame Duchmol. Elle passe des heures sur les moteurs de recherche, fait toutes les agences de l'emploi de sa ville et va même jusqu'à envoyer des candidatures spontanées : « Le tarologue a dit que j'allais retrouver du boulot dans l'année, alors taïut les agneaux, je me bouge ! ».
31 décembre. Triste réveillon. Madame Duchmol n'a toujours pas trouvé de boulot.
Le tarologue s'est planté.
Toute ces énergies et ces sous dépensés en pure perte.
« Si même les prédictions du tarot s'avèrent fausses, maintenant ! » ... et madame Duchmol de tomber en dépression.


Tiens, je te demande, comme ça, en passant, dans quel cas de figure le fait d'avoir reçu une prédiction du tarot s'est-il avéré pertinent ?


Tu comprends un peu mieux pourquoi c'est idiot, stupide et ridicule d'aller chez un tarologue pour se faire prédire l'avenir ?


Le tarot sert à t'aider à te reprendre en mains, à voir clair dans une situation complexe, à te proposer des pistes d'action pour être pleinement responsable de ta vie et de tes choix.


Le tarot, c'est toi.

Une séance de tarot te connecte à ton être profond et t'aide à rendre conscient ce qu'il y a d'inconscient dans ta question.

Il ne sert pas à dire ce qui va t'arriver. Il t'aide à construire, à prendre tes responsabilités pour que tu poses les actions justes et bonnes pour toi, pour ton plus grand bien et celui des autres.
Il ne fait pas de toi une marrionnette passéiste qui attend béatement que les choses et la vie te tombent dessus.
Il t'aide à mieux te comprendre afin de t'aider à être pleinement responsable de tes choix et maître de ta vie.

Pour revenir à madame Duchmol, la question pertinente à poser était : que faire pour retrouver du travail ?
Mais faut-il aller chez le tarologue pour avoir une réponse à cette question ?



Sourire.

Vincent Beeckers


Donc les questions à poser au tarot sont plutot du genre " comment manoeuvrer ma barque ou quelle sont les bons courants à suivre pour y arriver" que de demander " vais-je trouver le port d'Anvers ou quelle est la couleur du bateau que je vais acheter ?"


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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Dim 4 Déc 2011 17:25 
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Mikael a écrit:
les gens sont devenu si compliquer lol
alalaal Heureusement que le Tarot est simple lol
Tarot en latin veut dire "il parle"
une chose est sur c'est que lorsqu'il parle , lui n'est pas compliquer .

Solasido a répondu:
Effectivement tout devient vite à la fois infiniment simple et totalement complexe.
Non la simplicité ne vient pas vite, elle est très difficile à atteindre mais la plupart du monde se prend tellement au sérieux! Tout compliquer permet de se perdre tout en conservant sa propre importance. Faiblesse et vanité.
C'est un des plus grands travers de l'homme:
Tout embrouiller pour oublier la base la plus inaccessible: La simplicité.

Didier a écrit:
Une séance de tarot te connecte à ton être profond et t'aide à rendre conscient ce qu'il y a d'inconscient dans ta question.
Il t'aide à construire, à prendre tes responsabilités pour que tu poses les actions justes et bonnes pour toi, pour ton plus grand bien et celui des autres.
Il ne fait pas de toi une marrionnette passéiste qui attend béatement que les choses et la vie te tombent dessus.
Il t'aide à mieux te comprendre afin de t'aider à être pleinement responsable de tes choix et maître de ta vie.

Là tu parles des bienfaits d'une séance de psychanalyse et les psy n'emploient pas le Tarot en analyse.


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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 04:16 
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    Hello Mikael

    Mikael a écrit:
    les gens sont devenu si compliquer lol
    alalaal Heureusement que le Tarot est simple lol
    Tarot en latin veut dire "il parle"
    une chose est sur c'est que lorsqu'il parle , lui n'est pas compliquer .


      Curieusement "il parle" donne en latin loquitur

    Souriante soirée à tous

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 06:21 
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    Bonjour Isavril

    isavril a écrit:
    Mikael a écrit:
    les gens sont devenu si compliquer lol
    alalaal Heureusement que le Tarot est simple lol
    Tarot en latin veut dire "il parle"
    une chose est sur c'est que lorsqu'il parle , lui n'est pas compliquer .

    Solasido a répondu:
    Effectivement tout devient vite à la fois infiniment simple et totalement complexe.
    Non la simplicité ne vient pas vite, elle est très difficile à atteindre mais la plupart du monde se prend tellement au sérieux! Tout compliquer permet de se perdre tout en conservant sa propre importance. Faiblesse et vanité.
    C'est un des plus grands travers de l'homme:
    Tout embrouiller pour oublier la base la plus inaccessible: La simplicité.


        Image Tout fait d'accord avec toi, la simplicité ne vient pas vite
        car elle mesure avant tout une absence totale de susceptibilité,
        si bien qu'apprendre à vivre le moment présent
        peut prendre un temps infini, jusqu'à ce que plus
        rien en l'autre ne s'accroche à soi.

        Désolé de laisser penser que j'entretiens une confusion
        entre les termes simplicité, simplification, simplisme.

        Ces termes ne sont pas équivalents même s'ils évoquent
        l'idée de se simplifier en durée, en tempo...

        D'ailleurs le contraire pour équivalent s'entend
        aussi comme et qui va vite; ceci dit pour souligner
        en souriant, que c'est en immobilisant ses pensées
        que se perçoit la mobilité des choses inanimées.

        Cependant l'expression utilisée n'emploie pas le mot venir
        mais le mot devenir anagramme des termes deviner et envider.

        L'expression en utilisant les termes à la fois vite
        traduit sans doute maladroitement des notions
        de symétrie, de similitude, de simultanéité.

        Le sens porte sur les termes infiniment et totalement.

        Je ne souhaite simplement pas heurter la sensibilité des uns
        et des autres des intervenants quand bien même laisserai-je
        s'insérer dans mes propos, des exaltations passagères, probablement
        issues de ce qui me parait la plus grande énigme pour un être humain,
        en ce qui concerne l’Illimité qui réside en chacun d'entre nous.

        Nous parait-il inconcevable que l'humain ne puisse approcher l'Illimité
        si ce n'est qu'en dépassant ses propres limites individuelles et/ou collectives ?

        Simplicité, complexité comme pile et face
        se jouent dans la même pièce. En chercher
        le sens, souvent, nous empêche de trouver l'être,
        à la fois, infiniment simple et totalement complexe,
        bien au-delà des mots.

        Dans un registre assez proche la volonté est la source
        de succès et cependant elle n'a l'occasion de croitre
        que par l'échec, si bien que même de neige, le coeur est,
        reste, devient ou mesure ce qu'un rien console.

        Dépassement de soi, dépassement de soi.

      Cordialement


    Bon présent à toi et à tous




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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 09:29 
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Bonjour,

Mikael a écrit:
Tarot en latin veut dire "il parle"

??? C'est faux, où alors il faut que tu détailles par quel cheminement tu en arrives à cette affirmation. En quel latin ? Tu as lu ça où ?

Bertrand

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 14:27 
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Didier a écrit:
Une séance de tarot te connecte à ton être profond et t'aide à rendre conscient ce qu'il y a d'inconscient dans ta question.
Il t'aide à construire, à prendre tes responsabilités pour que tu poses les actions justes et bonnes pour toi, pour ton plus grand bien et celui des autres.
Il ne fait pas de toi une marrionnette passéiste qui attend béatement que les choses et la vie te tombent dessus.
Il t'aide à mieux te comprendre afin de t'aider à être pleinement responsable de tes choix et maître de ta vie.


Là tu nous décris les bienfaits d'une séance de psychanalyse et les psy n'emploient pas le Tarot en analyse que je sache.
Donc quelle est la différence entre une consultation de Tarot et une consultation chez un psy pour toi?
J'ai posé cette question plusieurs fois mais personne n'y répond.


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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 16:39 
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    Bonjour Didier

    Didier69 a écrit:

    Le tarot, c'est toi.

    Une séance de tarot te connecte à ton être profond et t'aide à rendre conscient ce qu'il y a d'inconscient dans ta question.

      Le tarot, c'est toi.

      Aura-t-on failli attendre ?

        Comme l'humour demeure le meilleur des détecteurs
        de mensonge, mieux vaut nuancer ces propos si l'on tient compte
        de l'influence de l'effet Barnum ou de celui de la lecture froide,
        à l'oeuvre dans la plus grande partie des cas plus ou moins tarologiques.



      Cordialement


    Bon présent à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 18:11 
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Bonjour a vous tous,je reviens reprendre le train en marche,surtout pour reclarifier quelquechose:
Pour Sola:
Si tu le dis, cela doit être vrai.
Donc exit le soufisme en tant que version ésotérique de l'islam

Donc exit l'école Tchan école ésotérique reliant les traditions chinoises
du yi king et du bouddhisme.

Donc exit la Kabale tradition ésotérique de la tradition juive.

Donc exit la voie toltèque tradition ésotérique de la tradition des mayas

Donc exit le bouddhisme tibétain mais peut-être pas la voie gnostique ?

Cela donne beaucoup d'exclusions alors qu'il est temps
d'apprendre à travailler en incluant plutôt qu'en excluant.

Peut-être convient-il de redéfinir le terme "ésotérisme"
sans pour autant exclure que devient yin tout ce qui
entre dans la définition et que devient yang
tout ce qui sort de la définition.

Certes,j'ai ete un peu limites,en fait en disant que l'esoterisme est d'abord chretien,je voulais signifier que l'esoterisme part des profondeurs d'une religion,et que chaque religion a son esoterisme,qui (je suppose)a un certain niveau doit avoir des similitudes,et des divergences.Mais ne pouvant m'interresser a toutes les religions,j'en ai choisie une(comme par hasard:celle qui est en moi depuis 2000 ans),et laissé de coté les autres.Pas par exclusion,par manque de temps et de courage,peut etre par autosuffisance!!!

Je voulais le dire!
A+

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http://www.30millionsdamis.fr/agir-pour-les-animaux/petitions/signer-petition/pour-une-interdiction-definitive-de-lexperimentation-animale-27.html


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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 18:22 
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isavril a écrit:
Là tu nous décris les bienfaits d'une séance de psychanalyse et les psy n'emploient pas le Tarot en analyse que je sache.
Donc quelle est la différence entre une consultation de Tarot et une consultation chez un psy pour toi?
J'ai posé cette question plusieurs fois mais personne n'y répond.


Hello,donc pour y repondre,selon moi,J'avoue que a mon avis,une consultation tarologique se confond avec une consultation psychologique.Un peu comme l'astrologie est finalement pour te connaitre,savoir tes forces et tes faiblesses a ta naissance ,et par extensions durant toute ta vie,la consultation tarologique est une etude de ce qu'il se passe dans ta tete depuis ta naissance.
N'en deplaise aux etudiant en psycho,mais l'etude profonde d'une religion est aussi une etude en psychologie(quoi que je ne preche pas en parole d'evangile,simplement donner mon opinion).
Et franchement j'ai un peu de mal a differencier les deux,quoi que a mon avis le tarot pourrait aller plus loin dans l'inconscient collectif que la psychologie en tant que "science freudienne"...

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 18:43 
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Re pour Sola

Ici, la plupart des intervenants accordent une place
importante au ressenti tout en considérant la pratique
de la respiration consciente comme une quantité négligeable,
telle une pratique dédaignée comme une source de montagne.

Je me permet de retransmettre une partie d'un message,juste pour dire que je pense comme toi sur la respiration:au point meme que je verrais dans la respiration un theme cher au tarot,evoqué dans nombre de lames.
Car la respiration est la base de la vie,la respiration est la base de toute meditation.Or le tarot est la science de la meditation,le tarot est la science de la religion,le tarot est la science de la vie....Rien que ça!
Pour moi....


Autre chose sur laquelle j'aimerais mettre un grain de poivre:la simplicité.J'ai lu plus haut que le tarot est simple,vive la simplicité!
Chouette;a un petit paradoxe:plus on fais de la meditation,et plus on se rend compte que la chose la plus complexe est d'etre simple.Pourquoi,il y'a toujours un etat plus simple derriere celui lequel oon est!!!!
Et oui!Car quel est l'etat le plus simple:la mort,or,atteindre cet etat en tant que vivant est tres difficile....Pourtant quelque part,c'est l'etat de "sahmadi"...
En fait on comprend et ressent quelque chose quand on ressent aussi son contraire en nous:ainsi lu dans un autre post,sur la liberation de l'ame:quel est l'etat absolu de cette liberation?Une folie?

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 18:47 
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    Bonjour Mutation Divine

    mutation divine a écrit:
    Bonjour a vous tous,je reviens reprendre le train en marche,surtout pour reclarifier quelquechose:
    Pour Sola:
    Si tu le dis, cela doit être vrai.
    Donc exit le soufisme en tant que version ésotérique de l'islam

    Donc exit l'école Tchan école ésotérique reliant les traditions chinoises
    du yi king et du bouddhisme.

    Donc exit la Kabale tradition ésotérique de la tradition juive.

    Donc exit la voie toltèque tradition ésotérique de la tradition des mayas

    Donc exit le bouddhisme tibétain mais peut-être pas la voie gnostique ?

    Cela donne beaucoup d'exclusions alors qu'il est temps
    d'apprendre à travailler en incluant plutôt qu'en excluant.

    Peut-être convient-il de redéfinir le terme "ésotérisme"
    sans pour autant exclure que devient yin tout ce qui
    entre dans la définition et que devient yang
    tout ce qui sort de la définition.

    Certes,j'ai ete un peu limites,en fait en disant que l'esoterisme est d'abord chretien,je voulais signifier que l'esoterisme part des profondeurs d'une religion,et que chaque religion a son esoterisme,qui (je suppose)a un certain niveau doit avoir des similitudes,et des divergences.Mais ne pouvant m'interresser a toutes les religions,j'en ai choisie une(comme par hasard:celle qui est en moi depuis 2000 ans),et laissé de coté les autres.Pas par exclusion,par manque de temps et de courage,peut etre par autosuffisance!!!

    Je voulais le dire!
    A+


      Merci encore pour cette souriante clarification .


        Quelques générations encore, et le rire, réservé aux initiés, sera aussi impraticable que l’extase. – Emil Cioran


        Ceci dit laisse entendre qu'un pessimiste n'est qu'un humoriste qui s'ignore.


      Cordialement

    Bon présent à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: Tarot analytique.
MessagePosté: Lun 5 Déc 2011 19:21 
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Donc quelle est la différence entre une consultation de Tarot et une consultation chez un psy pour toi?
J'ai posé cette question plusieurs fois mais personne n'y répond.


Une consultation chez un psy n'est pas une consultation de tarot parce qu'il y a contact avec un humain qui essaye de sortir, par d'autres moyens , l'inconscient à la lumière du jour. Parole , questions , sortir les refoulements , les oublis, les rejets ,........ voir où sont les blocages.

Mais le tarot fait (ferait) un peu prés le même travail (attention d'aprés ma courte expérience et les ouvrages que j'ai lu) il fait ressortir l'inconscient.

Maintenant j'essaye le coté divinatoire , je ne sais plus si j'ai vraiment toute à fait raison que de ne voir que le coté psychologique. A expérimenter pour en parler....j'ai besoin de beuacoup de méditation et de réflexion en la matière.


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