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MessagePosté: Ven 15 Nov 2013 11:07 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
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Localisation: Bretagne
...voilà le "sur-moi" !! le 15, le Diable dans toute sa splendeur !

Pour ma part, une espèce de gardien mi flic, mi curé
qui s'est progressivement élaboré dans l'inconscient,
jouant souvent de ses charmes ou parfois de son rôle
de "censeur", qui à coup de fourche nous autorisant ou
nous interdisant la conscientisation de certaines pulsions !!!

...serait il "celui" du Tarot qui nous diaboliserait une certaine
idée du mécanisme du "refoulement" ?



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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 01:23 
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Inscription: Mer 28 Sep 2011 10:04
Messages: 1253
Localisation: L.Roussillon
Le Diable n'est il pas cette partie de nous (plus ou moins grande, suivant chaqu'un de nous, suivant les periodes de nos vie, ou meme suivant qui se trouve devant nous ect. ), pas tjrs très "avouable", dont on voudrait parfois cacher, dissimuler, ne pas révélé.

Je crois bien qu'il y a un Diable en chacun de nous :-\
Un Diable que l'on dompte plus ou moins...

;)

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Grimpe en douceur petit escargot, tu es sur le mont Fuji !


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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 09:15 
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Inscription: Dim 8 Juin 2008 18:18
Messages: 1442
hortense a écrit:
Le Diable n'est il pas cette partie de nous (plus ou moins grande, suivant chaqu'un de nous, suivant les periodes de nos vie, ou meme suivant qui se trouve devant nous ect. ), pas tjrs très "avouable", dont on voudrait parfois cacher, dissimuler, ne pas révélé.

Je crois bien qu'il y a un Diable en chacun de nous :-\
Un Diable que l'on dompte plus ou moins...


;)


coucou Hortense
je te mets +10

:-* :-*

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L'important n'est pas de convaincre ...mais de donner à réfléchir. Bernard WERBER

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 09:41 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
Ce Diable, que j'aime...

Oui, j'adore cette lame. Elle donne vie, bouscule, titille, amplifie....tout et souvent ce que l'on a oublié.
Bref, elle rend la Vie, cette vie effacée, refoulée, parfois bafouée.
Elle remet en lumière ce que l'on a oublié d'Etre.
Mais son énergie peut-être traitrise si on ne sait pas s'arrêter, alors elle peut devenir folie.
Toutes les tensions et les émotions sont exacerbées avec cet arcane...alors comme son double en porteur de lumière; L'Hermite, il faut y aller avec prudence...

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 11:35 
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Inscription: Mer 28 Sep 2011 10:04
Messages: 1253
Localisation: L.Roussillon
Coucou !!

Nous ne sommes "pas fait" d'une seule "couleur" mais d'une multitude de nuances !

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Oui, des p'tits lutins qui viennent nous titiller, pour reprendre ton expression Sircée !
Parfois, c'est pas si mal ! :D :D :D
Ca réveille !!

Sircée, L'Hermite n'est il pas l'inverse du Diable ?? l'un la recherche de l'obscurité et l'autre la recherche de lumière :-\
Est ce que l'Hermite se serait il pas celui qui permettrait de "stopper", ralentir ses "ardeurs" ???
On met souvent en "opposition" Le Pape au Diable, mais n'est il pas plus logique que ce soit l'Hermite ?

Je t'adore la Catalane ! :fbbea:

Des bisous les filles !
Hortense ;)

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 11:53 
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Inscription: Sam 31 Aoû 2013 12:07
Messages: 536
Le diable! ;D
Par rapport à l' hermite, j'aurais tendance à les voir comme un reflet l' un de l' autre...une image inversée. L'hermite porte la lumière à bout de bras pour éclairer le passé, il prend le temps et invite à la réflexion.
Le diable, je crois, est la lumière qu'il porte, il est le feu qu'on porte tous en nous. Il regarde résolument le présent, il invite à ressentir, à vivre l' instant mais attention à ne pas se brûler les ailes !
Je le vois comme un avertissement, parfois désagréable, comme la douleur...il est en effet l' élan vital pour moi mais aussi l' apprentissage de ses limites.

Et je le sors très souvent en ce moment... :cheer:

Merci pour ce post, j'aime beaucoup ces échanges sur les arcanes!


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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 12:34 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
Re coucou

Hortense, moi je n'ai jamais compris ce parrallèle entre Diable et Pape, les deux étant connecté au Divin, mais pas par les même chemins. L'un est spirituel et demande de vivre en osmose avec son âme, l'autre demande de vivre dans ce corps physique.
Les 2 sont important, et largement compatible.

L'Hermite porte aussi une lumière, dans les profondeurs de notre être, une lumière est là, même si entourée des ombres les plus terribles, et ne demande qu'à être dévoilée. Cela ce fait uniquement dans le silence de son fort intérieur.
A l'inverse, Le Diable lui, met cette lumière en avant, un peu trop d'ailleurs.. :D :D
Mais il demande de vivre, vivre passionnément, au risque de se tromper, ça il s'en fout, lui ce qu'il veut c'est de faire l'expérience entière et sans retenue de notre MOI suprême; notre âme!

Mais il y a d'autre parallèle à faire avec le Tarot...c'est diablement passionnant :fbbea:

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 14:24 
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Inscription: Dim 8 Juin 2008 18:18
Messages: 1442
chez Camoin
Le Diable est en couple avec le Pendu
pour une question de " liens " surement ;)
relation de dépendance...de soumission..
le plus fort domine le plus faible >:D

:fbbea:

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 16:27 
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Inscription: Ven 28 Jan 2011 23:50
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Et dans la bible,ne laissons pas Lucie faire,car le prince des tenebres est avant tout un ange dechu.Dechu,peut etre,mais ange !Dechu car il ne voulait plus obeir aveuglement a la loi divine,et voulait etre son propre maitre
Toute la philosophie occulte part de ce principe de base qu'il y'a en chacun de nous le germe du mal,c'est d'ailleurs grace a lui,que la vie est interressante,et grace a lui que nous pouvons etre ce que l'on va devenir....

Vous associez le diable avec l'hermite.Pourquoi?Car dans certains jeu,l'hermite a un serpent a coté de lui?Le serpent...C'est curieux,car toujours dans la bible,le diable est souvent representé par un serpent....
Par exemple,le serpent de la genese,qui donne une choix,une tentation ...L'amoureux,le chiffre de la bete,le chiffre de l'homme,le VI
J'arrete là,car il n'ya aucun rapprochement a faire entre le 6 et 9 a propos du XV.


Pourrait on dire que le feu de l'hermite sert surtout de guide:pour lui,pour les autres,comme but a atteindre?Perso,oui!C'est le feu divin qui nous guide
Et la lame XV est le feu interieur qui nous brule,nous consumme et nous domine?

En tout cas,heureux ceux qui ont un diable en eux:le choix leur est proposé soit de s'y laisser bruler,soit de le soumettre:heureux ceux qui ont ce choix dans leurs vie:car comme dis VHugo:"la vraie tentation est la faculté de voir les deux choix a nous".Heureux ceux là:une vie digne d'interet qui les rendra plus fort,plus lucide,plus ouvert sur les autres....

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 17:00 
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Messages: 1646
Localisation: Reims
mutation divine a écrit:
J'arrete là,car il n'ya aucun rapprochement a faire entre le 6 et 9 a propos du XV.


6+9 peut-être?

très intéressant ce côté là aussi

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MessagePosté: Dim 17 Nov 2013 18:39 
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Inscription: Ven 28 Jan 2011 23:50
Messages: 1157
Localisation: Arpajon(91)
J'avais meme pas vu!!!!!
Merci Sircée pour cet eclairage....
:fbbea:

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MessagePosté: Lun 18 Nov 2013 18:39 
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Inscription: Mer 6 Mai 2009 18:48
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Citation:
je n'ai jamais compris ce parrallèle entre Diable et Pape

Je ne sais pas si ceci peut être une explication, mais la représentation du Diable par l'Eglise reprend celle du dieu cornu Pan (Cernunnos, pour les Celtes). L'église chrétienne a repris beaucoup de symboles et de dates correspondant aux célébrations païennes pour mieux convertir la population. C'est peut-être la raison pour laquelle on oppose les deux lames, Pape (religion chrétienne) et Diable (religion païenne) ?


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MessagePosté: Ven 29 Nov 2013 12:52 
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;D

je prends une roue (X) j'y mets un pape (V) et hop j'ai un diable (XV) ! (qui est l'envers de l'autre ? )

ils ont chacun 2 perso. sous leur "coupe" ! une main levée et un "instrument" dans l'autre !
et sur la roue il y a aussi deux perso. tributaires d'un troisième au-dessus !

::)

:-*


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MessagePosté: Ven 29 Nov 2013 13:14 
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Inscription: Mer 29 Mai 2013 20:58
Messages: 427
En ce qui concerne son énergie, elle peut-être une très bonne opportunité quand elle se présente ! mais il faut la canaliser cette énergie et savoir ce qu'on veut en faire !


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MessagePosté: Lun 3 Fév 2014 10:47 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
Messages: 6172
Localisation: Bretagne
Passiflore a écrit:
En ce qui concerne son énergie, elle peut-être une très bonne opportunité quand elle se présente ! mais il faut la canaliser cette énergie et savoir ce qu'on veut en faire !


Oui Passiflore, c'est aussi ce que cet arcane m'inspire quand il sort ;)
..de "l'énergie": oui, mais "quelle" énergie ?

Ils sont "trois" sur l'arcane, 3 à se renvoyer la balle ( ou la flamme, ou le fluide )
sur 3 niveaux, 3 "énergies" réparties sous l'angle d'un seul triangle !!

On peut parler d'une première énergie, qui serait mentale, intellectuelle,
et puis d'une seconde qui serait elle plutôt psychique et magnétique,
et d'une troisième dont il nous conviendrait de se poser la question sur
notre façon d'employer cette propre énergie..??!! à savoir, pour nous mêmes..?
où bien pour les "autres" ? je veux dire, qu'en sortant le Diable dans un tirage,
se poser la question, au service de qui ?.. ou de quoi ?..devons nous placer
notre énergie ??!! ( ou notre puissance ;) )


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