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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 13:52 
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Théodora a écrit:
J'aime bien ton anecdote, ça me rappelle des souvenirs... ;) Il faut avoir confiance en nos ressentis. Mais se fier à ce qui peut sembler parfois de simples associations d'idée se révèle souvent de bon aloi. :cheer:


:D

Oui, tu as raison.
Je pense que je me suis "censuré" parce que je ne voulais pas l'influencer dans son comportement ou tuer les espoirs qu'elle pouvait avoir mis dans ce nouveau poste.
Au final, il s'est passé exactement ce que je voulais spontanément lui décrire... :)


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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 13:55 
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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 13:55 
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Mon cher Solasido,j'ai l'impression que le resume de ce que tu dis pourrais etre "tout passe par l'ouverture du coeur".Fais le bien autour de toi,sois plein de compassion....Mais peut etre un peu ....Limite? "Les limites du tarot sont celles que nous nous imposons"(JUJU),peut etre,mais il y'ya aussi d'autre limite,celle de ne voir que nous meme dans les cartes. EN cela j'ai trop envie de dire que quand je tire des cartes,des fois je n'y lis que moi ,ma vie mon histoire.....C'est peut etre ça les limites,ou plutot,ne plus voir que sois dedans ou dans les autres....; Par contre ce a quoi j'ai refechi ce matin:un bon tarologue,peut reveler beaucoup de chose sur la personne en face,son caractere,son inconscient..... Et si en fait le tarot nous apprenait a etre un bon tarologue....SANS LES CARTES? "no limits"CAR PLUS ON S4ENTRAINE ?ET PLUS ON REPOUSSE CES LIMITES! pOURQUOI PAS?


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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 13:57 
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Inscription: Sam 14 Aoû 2010 15:59
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Mon cher Solasido,j'ai l'impression que le resume de ce que tu dis pourrais etre "tout passe par l'ouverture du coeur".Fais le bien autour de toi,sois plein de compassion....Mais peut etre un peu ....Limite? "Les limites du tarot sont celles que nous nous imposons"(JUJU),peut etre,mais il y'ya aussi d'autre limite,celle de ne voir que nous meme dans les cartes. EN cela j'ai trop envie de dire que quand je tire des cartes,des fois je n'y lis que moi ,ma vie mon histoire.....C'est peut etre ça les limites,ou plutot,ne plus voir que sois dedans ou dans les autres....; Par contre ce a quoi j'ai refechi ce matin:un bon tarologue,peut reveler beaucoup de chose sur la personne en face,son caractere,son inconscient..... Et si en fait le tarot nous apprenait a etre un bon tarologue....SANS LES CARTES? "no limits"CAR PLUS ON S'ENTRAINE ?ET PLUS ON REPOUSSE CES LIMITES! POURQUOI PAS?


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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 14:18 
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Les limites 'illimitées' du Tarot,

Ou, la perception et les limites de notre action dans l'espace divinatoire!

Qu'il y ait, en certain sens, des Tarots multiples et des cartes 'parlantes', un homme se distingue d'un autre homme, un arbre d'un autre arbre, une pierre d'une autre pierre, une lame d'une autre lame, c'est incontestable, puisque chacun de nous et chacune de ces choses a des propriétés d'évolution.

Mais, la séparation entre le Tarot et son entourage ne peut être absolument tranchée; on passe, par gradations insensibles ou réceptives, de l'une à l'autre: où se place, dans cet espace, la 'limite' ?
La perpétuité des actions du Tarot, de ses actions et réactions réciproques, prouve qu'il n'y a pas assez de 'limites' précises, voir 'impossibles' dans ce que nous leur attribuons.

Notre perception personnelle dessine, en quelque sorte, la limite, sa forme, son espace, et elle termine un point , où s'arrête notre action divinatoire, là quand cesse les besoins d'intérêt du Tarot .

Le Tarot trace, par conséquent, ses propres 'limites', il divise par lui même dans la continuité de l'étendue de sa 'parole' ou lecture.
Le Tarot, cède de par ses propres limites, aux suggestions du besoin d'Ici et de Maintenant, aux nécessités de la vie pratique.

C 'est à nous, de tendre des 'filets' aux mailles souples et déformables, pour 'délimiter' les 'limites' du Tarot, dans l'espace homogène des cartes.

Depuis toujours, l'homme garde l'habitude de 'limiter' sa pensée, de peur de ne pouvoir l'atteindre ou de l'accepter.
Le Tarot, est dans ce but, une seule est unique 'limite', puisqu'il est 'illimité' !

Je termine sur l'image de l'arc en ciel, on ne sait quand il apparaît, quand s'effacera t'il ? combien de temps restera t'il ? quel est son début et sa fin ?


Un instant dans le ciel, se crée une 'limite', qui pourtant est 'illimitée' !

Et quelles sont les 'limites' des couleurs du Tarot ?
A suivre....biz natys !

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 19:14 
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    Bonjour Natys

    natys a écrit:

    La perpétuité des actions du Tarot, de ses actions et réactions réciproques, prouve qu'il n'y a pas assez de 'limites' précises, voir 'impossibles' dans ce que nous leur attribuons.

    Le Tarot trace, par conséquent, ses propres 'limites', il divise par lui même dans la continuité de l'étendue de sa 'parole' ou lecture.

    Le Tarot, cède de par ses propres limites, aux suggestions du besoin d'Ici et de Maintenant, aux nécessités de la vie pratique.



      Je ne pense pas que le Tarot soit une entité vivante, mais qu'il existe
      un égregore d'égregores d'utilisateur du Tarot ne fait aucun doute.

      IL mes semble , peut-être à tort que les lettre de l'alphabet n'ont pas de vie
      propres. Dans un certain sens ou degré de matérialité ces lettres de l'alphabet
      me semblent aussi inertes, aussi froides, aussi neutres que les arcanes du tarot

      Il se peut que le Tarot soit comparable à un golem.
      Il se peut que le Tarot servent à l'initiation de certaines
      entités intra-terrestres ou extra-terrestres, s'il souligner
      le caractère universel de ce langage, implique qu'il soit
      utilisé par les intra-terrestres comme par les extras-terrestres
      selon leu spécificités mais tout cela me semble fort éloigné
      d'une expérience que les uns et les autres ici aurait déjà faite.

      Le tarot me semble une matrice froide et inerte comme un moteur de recherche.


      A suivre...

    Bonne suite et belle humeur clavardière à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 21:48 
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Bonjour Solasido,

Les lettres de l'alphabet non pas de vie et semblent froides ?

J'aimerais bien connaître pourquoi tu écris cela ?
Penses tu qu'un SOL, ou un FA....soit inerte à l'écriture ( et si parlant pour l'oreille ) comme le voudrait un Pape, ou un 17...dans la lecture et l'écoute du Tarot ?

Et puis aussi, où places tu la 'froideur', dans quelle limite, se situe t'elle comme moteur de recherche du Tarot ?
Si tu as une idée! je te remercie !
Biz ! natys

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 21:56 
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C'est quoi les "intra-terrestres" Sola? ::)

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 23:06 
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    Hello Théodorat

    Théodora a écrit:
    C'est quoi les "intra-terrestres" Sola? ::)


        C'est semble-t-il un monde des ensembles vivants
        inorganiques et méta-matériels tels les efles, les gnomes,
        les ondines, les salamandres ou autres ..

        L'etre humain se trouve lui-même composé d'un très grand
        nombre de cellule non humaines sous forme de micro-organismes...

            Image

        Il me semble que la dimension, intra-terrestre, terrestre, extra-terrestre
        est analogue à celle des trigrammes du yi king où l'humanité
        est comprise entre le ciel et la terre.

        Les case 1/2/3/4 représente les quatre mondes de l'Arbre de Vie,
        or chaque ARbre de Vie contient les 32 voies de la sagesse.

        Ce diagramme est se réfère à une symbologie qui inclut
        celle du tarot, par exemple elle peut être mise avec
        la symbolique du nombre 10 et de l'octave.

        Il est possible de comparer les mondes intra-terrestre, terrestre,
        extra-terrestres à tout ce que l'on veut avant de trouver une place
        pour chaque chose et/ou avant de trouver chaque chose à sa place.

    Bonne suite et belle humeur clavardière à toi et à tous

          Image

    Merci beaucoup

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 23:12 
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Solasido a écrit:
Hello Théodorat Sans "t" merci! :laugh:

Théodora a écrit:
C'est quoi les "intra-terrestres" Sola? ::)


C'est semble-t-il un monde des ensembles vivants
inorganiques et méta-matériels tels les efles, les gnomes,
les ondines, les salamandres ou autres .. D'accord. Je ne savais pas. Merci. ;)


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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Ven 27 Aoû 2010 23:33 
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        Bonjour Natys,

        natys a écrit:
        Bonjour Solasido,

        Les lettres de l'alphabet non pas de vie et semblent froides ?

        Il me semble que si les lettres sont comme le nid et leur sens comme l'oiseau
        que l'on peut distinguer sans se méprendre entre le Son et l'Echo.

        natys a écrit:
        J'aimerais bien connaître pourquoi tu écris cela ?


        J'écris cela en relation avec des idées sur l'ésotérisme musical
        dont parle le tarot ...

        Image

        Les mots écrits avec la même couleur
        sont sur un même niveau ou sur un même processus.

        natys a écrit:
        Penses tu qu'un SOL, ou un FA....soit inerte à l'écriture ( et si parlant pour l'oreille ) comme le voudrait un Pape, ou un 17...dans la lecture et l'écoute du Tarot ?

        La carte n'est pas le territoire ... (dixit quelqu'un)
        http://fr.wikipedia.org/wiki/Alfred_Korzybski

        Effectivement c'est comme le son et l'écho, le nid et l'oiseau, le sujet et l'objet
        il est possible de distinguer sans se méprendre. Bien sur chaque note émise
        représente une unité de conscience qui se joint à un ou plusieurs objectifs
        d'unité de conscience. Chaque note sitôt émise est une symphonie,
        chaque symphonie une fois entendue peut se résumer à une note,
        c'est à dire à une unité de conscience.

        Si les notes sont comme des bulles de temps
        c'est qu'elle passent par l'Armée de la Voix
        dont le christ est le chef non pas en tant qu'individualité
        mais en tant qu'armée tel un son abstrait par rapport à un son concret.


        natys a écrit:
        Et puis aussi, où places tu la 'froideur', dans quelle limite, se situe t'elle comme moteur de recherche du Tarot ?
        Si tu as une idée! je te remercie !


        Le chaud, le froid, le sec et l'humide sont des désignaitons
        d'étapes dans un processus d'alchimie spirituelle que l'on peut
        associer aux quatre éléments comme au quatre lames d'un tirage
        en croix tout dépend du contexte.

    Bonne présent à toi et à tous

    Image .

    Merci beaucoup


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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Sam 28 Aoû 2010 09:10 
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    bonjour Natys

    natys a écrit:
    Les lettres de l'alphabet non pas de vie et semblent froides ?


    Solasido a écrit:
    Dans un certain sens ou degré de matérialité
    ces lettres de l'alphabet me semblent aussi inertes, aussi froides,
    aussi neutres que les arcanes du tarot


    A propos du chaud, du froid, du sec et de l'humide j'ai trouvé ceci sur internet.

        Image

    Wikipedia a écrit:
    Les signes astrologiques sont reliés à la division traditionnelle en quatre éléments (terre, air, eau, feu), mais cette correspondance paraît résulter d'un rattachement secondaire à la classification d'Aristote en quatre qualités élémentales (chaud, froid, sec, humide).

    Dans le zodiaque:

    * les signes de Feu sont chauds, secs et ardents :
    o le Bélier,
    o le Lion,
    o le Sagittaire,
    * les signes de Terre sont lourds, froids et secs :
    o le Taureau,
    o la Vierge,
    o le Capricorne,
    * les signes d'Air sont légers, chauds et humides :
    o les Gémeaux,
    o la Balance,
    o le Verseau,
    * les signes d'Eau sont humides, mous et froids :
    o le Cancer,
    o le Scorpion,
    o les Poissons.

    Ces classifications de base en quatre éléments sont croisées par une classification secondaire en modes « cardinal, fixe, mutable », ce qui donne les douze combinaisons des douze signes :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Symbolisme_astrologique


          Image

          Image


    A suivre ...


    Belle et souriante journée à toi et à tous

          Image


    Merci beaucoup


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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Sam 28 Aoû 2010 09:26 
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    Bonjour les amis,


    J'associe la symbologique suivante aux nombres

      le Un représente le monde divin
      Le Zéro représente le monde humain
      Le Nombre Premier représente le monde du Démiurge (Archonte)
      Le Nombre Composé représente le monde de la Création des Archontes

    A ce propos confucius dit :

    Image




Quelles sont pour vous les limites du Tarot ?


    Image

    Ce tableau donne-t-il des compléments d'informations nécessaires
    pour venir à la rencontre de ce que l'on a jamais vu
    dans ce que l'on aura toujours vu dans le tarot ?


    Image

    La science de l'ennéagramme constitue une limite
    à l'approche silencieuse du tarot, comme celle de tout meta-langage.

Belle et souriante journée à tous

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Dim 29 Aoû 2010 14:06 
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          Les Anciens possédaient une discipline du Tao,

          Mais où la trouver ?

          Le Tao se trouve partout.

          Tout participe de l'Un.

          Nombreux sont ceux

          Qui pratiquent méthodes et disciplines,

          Tous convaincus que leurs méthodes et leurs disciplines

          Sont la justesse même.

          C'est comme les oreilles,

          Les yeux,

          Le nez

          Et la bouche.

          Chacun de ces orifices perçoit ce qu'il perçoit,

          Mais il n'y a pas de communication entre eux,

          Comme des artisans dont chacun excelle dans son domaine

          Et comporte un intérêt propre.

          Mais si l'on brise la beauté de l'univers,

          Si l'on morcèle la structure des êtres et des choses,

          Si l'on réduit la vision intégrale des Anciens,

          Comment appréhender les splendeurs de l'univers

          Et réfléchir le miroir de l'esprit ?

          Que les Anciens étaient entiers !

          Ne pas se laisser entraver par les rites et les dogmes,

          Ne pas se laisser imposer par les événements,

          Pas d'idée préconçue ni de légèreté à l'égard des hommes :

          Il y avait de cela dans la méthode du Tao des Anciens.

          Désirer la paix pour que le peuple puisse s'épanouir,

          Se satisfaire de peu pour soi et son prochain,

          Faire preuve d'un coeur simple :

          Il y avait de cela aussi dans la méthode du Tao des Anciens.

          Aller vers son prochain sans calcul,

          Etre impartial et sans égoïsme,

          Se conformer au monde sans s'imposer :

          Il y avait de cela encore dans la méthode du Tao des Anciens.

          Les méthodes et disciplines en saisissent toujours quelque chose.

          Tchouang Tseu(chap.XXXIII)

          http://membres.lycos.fr/clarte/tchouang/tchouang12.html

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 Sujet du message: Re: Les limites du Tarot
MessagePosté: Mar 31 Aoû 2010 15:33 
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    L'ego reste-t-il ce qui ne peut rien apprendre ?

        Rendre, Prendre, Apprendre

          Image

          Ego Théorie, Pratique, Voie du Tarot.
          Moi Discipline, Energie, Théorie, Pratique
          Soi Source, Vision, Tradition

                  0. Rendre
                  1. apprendre
                  2. comprendre
                  3. déprendre
                  4. désapprendre
                  5. entreprendre
                  6. éprendre
                  7. méprendre
                  8. prendre
                  9. rapprendre
                  10. réapprendre
                  11. reprendre
                  12. surprendre

      Le Soi dit : En toi demeure l'Illimité.
      Le Moi dit : Et même avec un petit moi en jeune d'insouciance ?
      L' Ego dit : Quoique rien ne soit plus important que tout le reste.


    Créons-nous un excellent aujourd'hui ...

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