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 Sujet du message: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010 09:22 
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Bonjour ..
Je me pose souvent cette question en faisant des tirages de tarot..projetons nous dans les lames?..je veux dire..les cartes sont des territoires codés et des images..avec des chiffres et des symboles et des couleurs..autant d'éléments qui permettent d'explorer l'inconnu et d'ouvrir des tiroirs secrets...je me pose la question..que grâce à leur charge affective...nos contenus refoulés ou censurés inconscients jaillissent et des liens se tissent avec notre psyché...où l'autre monde ...je me demande si cela n'influence pas nos motivations intérieures,invisibles...comme une énergie inconsciente libérée par ces cartes..qui sont d'ailleurs des miroirs assez riches pour que le consultant puisse s'y refléter..se projeter... comme nos angoisses et émotions? pensez vous que le discourt d'une lame montre ce que nous sommes? ce que nous voyons dans une carte en dit plus long sur nous que sur sa propre interprétation?..inconsciemment les symboles ressemblent à des icebergs...l'autre face cachée serait elle uniquement notre intuition?...vos avis m'intéressent...si toute fois le mien également?...biz natys!

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010 19:03 
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Je me pose souvent cette question en faisant des tirages de tarot..projetons nous dans les lames?..
Si ce n'était pas le cas, deux lecteurs différents auraient rigoureusement la même interprétation pour un tirage donné, sans nuance possible.

je veux dire..les cartes sont des territoires codés et des images..avec des chiffres et des symboles et des couleurs.. autant d'éléments qui permettent d'explorer l'inconnu et d'ouvrir des tiroirs secrets... je me pose la question..que grâce à leur charge affective...nos contenus refoulés ou censurés inconscients jaillissent et des liens se tissent avec notre psyché...
Ce qui est certain, c'est que le tarot ouvre des tiroirs qui sans lui seraient restés fermés: il aiguille les consultants tantôt dans la direction qu'ils désirent, tantôt vers des rivages inconnus. Dans tous les cas, c'est un bon moyen d'explorer et de se retrouver nez à nez avec ce qui demeurait caché/refoulé

où l'autre monde ...
Lequel? Et d'ailleurs, qu'est ce que "le monde", si ce n'est l'ultime arcane du Tarot, celle qui couronne la série des atouts?

je me demande si cela n'influence pas nos motivations intérieures,invisibles...comme une énergie inconsciente libérée par ces cartes.. qui sont d'ailleurs des miroirs assez riches pour que le consultant puisse s'y refléter..se projeter... comme nos angoisses et émotions?
Il suffit de voir comment certaines personnes réagissent à la seule vue de certaines cartes pour en être convaincu. Les championnes des réactions "choc" sont généralement le mat, l'arcane sans nom et le pendu auxquelles chacun réagit selon sa sensibilité.

pensez vous que le discourt d'une lame montre ce que nous sommes?
Non, les lames disent la même chose pour tout le monde. C'est juste que nous n'interprétons pas tous ses paroles de la même manière

ce que nous voyons dans une carte en dit plus long sur nous que sur sa propre interprétation?..
Oui, c'est exactement ce que je pense :)

inconsciemment les symboles ressemblent à des icebergs...l'autre face cachée serait elle uniquement notre intuition?...vos avis m'intéressent...si toute fois le mien également?...!
Mhh.. D'accord pour l'intuition, mais insuffisant à mon sens; mon ressenti étant que les arcanes sont "imprégniées" par le vécu et/ou la volonté de leur créateur qui nous suggère des associations d'idées par le choix des symboles qu'il gisse au sein des cartes et la manière dont il les agence. Un bel exemple est le tarot doré -un jeu rider-waite- pour lequel le dessinateur nous explique qu'il à ajouté des animaux aux illustrations des cartes et nous laisse libre de décider la manière dont il a enrichit leurs significations. Ainsi, on se retouve avec certains jeux qui reflètent notre inconscience, exitant notre imaginaire et notre intuition alors que d'autres nous paraissent totalement hermétiques. Du moins est-ce que je crois.

-----
Et pour finir, une citation de Galadriel, à propos de son Miroir:
Citation:
<<Je peux demander au Miroir de révéler nombre de choses, et pour certains, je peux leur montrer ce qu'ils désirent voir. Mais le Miroir montre aussi des choses inattendues, et celles-ci sont souvent bien plus secrètes et plus essentielles que ce que nous désirons observer. Ce que vous verrez, si vous laissez le Miroir agir à sa guise, je ne peux vous le dire. Il montre des choses qui qui furent, des choses qui sont et des choses qui pourraient être>>


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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010 19:31 
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...Merci pour tes réponses...en résumé.. je m'interrogeais surtout sur l'effet de projection personnelle que produit une 'lame'..les arcanes sont à la fois messagères des dieux..mais aussi des instruments d'investigations psychologiques avec une forte visualisation créatrice...que je pense révélateur de notre état de santé psychique..je voyais des lames miroirs qui ouvrent sur notre monde intérieur...quand je parle de l'autre monde c'est pour moi celui de ses croyances...de ses sentiments..et de nos rêves....c'est juste... les cartes ne sont ni positives ni négatives...c'est selon nos propres projections..ce qui vaudraient dire quelles gardent nos secrets où les dévoilent?....un exemple: pour les uns, la carte du mat représentera le départ,la fuite..voir la folie...pour d'autres elle parlera d'une démarche dynamique..et de nouveautés..!..encore merci pour cet échange...biz natys!

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010 19:54 
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    Bonjour natys

      natys a écrit:
      Je me pose souvent cette question en faisant des tirages de tarot..
      projetons nous dans les lames?..


      Nous nous projetons dans les lames.

      L'essentiel de nos pertes d'énergie repose, principalement,
      sur l'identification, la fascination, l'auto-contemplation.

      En corollaire savoir comment récupérer nos projections
      constitue une grande partie du travail sur soi...

      En terme d'inventaire dans le sens de récapituler
      sans capituler

      natys a écrit:
      je veux dire..les cartes sont des territoires codés et des images..
      avec des chiffres et des symboles et des couleurs..
      autant d'éléments qui permettent d'explorer l'inconnu
      et d'ouvrir des tiroirs secrets...


      Le tarot est une langue, ou un langage universel.

      Ne pas comprendre ce point place le tarot au niveau
      des langues artificielles du langage de bon ton
      des conversations de salon, où la plus brillante
      culture ne remplace pas la plus modeste expérience...

      Elle a même le pouvoir de l'empêcher.

      C'est un des sens de l'expression confusion des langues
      et des genres qu'enseignent les savants de nouvelle formation.

      natys a écrit:
      je me pose la question..que grâce à leur charge affective...
      nos contenus refoulés ou censurés inconscients jaillissent
      et des liens se tissent avec notre psyché...où l'autre monde ...
      je me demande si cela n'influence pas nos motivations intérieures,invisibles...
      comme une énergie inconsciente libérée par ces cartes..
      qui sont d'ailleurs des miroirs assez riches
      pour que le consultant puisse s'y refléter..se projeter...
      comme nos angoisses et émotions?


      Effectivement à quoi sert tout le reste si l'on ne se comprend pas,
      si l'on ne connait pas (par) soi-même le fonctionnement
      de la machine humaine.

      Tant que l'on ne connait pas soi-même le fonctionnement
      de notre machine humaine on ne cesse de mentir
      à autrui comme on se ment à soi même.

      Dans ce cas le terme inconscient n'est qu'abus de langage.
      Le vocabulaire de la psychologie moderne vise au bien-être
      du sujet, mais pas vraiment sa transcendance qui elle
      traite de l'éveil de la conscience.

      Mieux vaut parler dans ce cas de conscience endormie
      ou de conscience éveillée, en laissant à la psychologie
      moderne ses définitions.


      natys a écrit:
      pensez vous que le discours d'une lame montre ce que nous sommes?
      ce que nous voyons dans une carte en dit plus long sur nous
      que sur sa propre interprétation?..


      Une lame ou un ensemble de lames indique(ent) ce qu'il convient
      de "faire" pour sortir de la situation déroutante dans laquelle
      tout endormi se trouve.

      D'ailleurs seuls les endormis sont en guerre les uns contre
      les autres, tout en vivant chacun dans sa bulle.

      Seuls les éveillés vivent en paix les uns avec les autres
      comme avec eux mêmes.

      Dans la plupart des cas l'endormi s'attribue ce qu'il lui arrive
      en prétendant que ce qu'il lui arrive est ce qu'il fait, alors
      que un homme, une femme endormi ne peuvent rien faire.

      Tout leur arrive comme la pluie et le beau temps.
      natys a écrit:
      inconsciemment les symboles ressemblent à des icebergs...


      Il n'y a aucune lame du tarot qui représente le conscient
      Il n'y a aucune lame du tarot qui représente l'inconscient

      Chaque lame représente un degré de matérialité,
      ou un degré de conscience objective.

      Ces notions de conscience objective sont quasiment
      inconnues pour les pratiquants de la psychologie moderne,
      comme pour les adeptes du langage de bon ton des conversations
      de salon, cette drogue sociale, cet opium inconnu pour ce qu'il est.

      natys a écrit:
      l'autre face cachée serait elle uniquement notre intuition?...



      intention, intuition, inspiration, imagination, attention
      ces termes semblent si proches.


      Image


    Merci beaucoup


    Belle et souriante journée à toi et à tous




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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Lun 21 Juin 2010 23:27 
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Bonjour Solasido

" pendant que le loup y est pas,..si le loup y était
il nous mangerait...loup y es tu? entends tu?
que fais tu?

Pour aller à la rencontre du loup..le symbole de l'animal en nous,de nos instincts primaires,de nos pulsions et de nos démons...mais aussi de notre force vitale et de notre énergie...la libido...toutes ses resources qui nous sauvent la vie...est ce vraiment une perte d'énergie?
Et l'inconscient..au travers du tarot...ce grand bavard qui semble parler à tort et à travers...JUSTEMENT...c'est dans ses élucubrations, ses associations d'idées et parfois ses dérapages et ses blocages..et ses émotions...que le consultant découvrira qui il est...vers quoi il va..!c'est aussi là un portrait psychologique..pour ma part un éveil à la conscience....biz natys!

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 11:48 
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    Bonjour Natys


      Mathieu 7/15-20 a écrit:

      "Gardez-vous des faux prophètes.
      Ils viennent à vous en vêtements de brebis,
      mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

      Vous les reconnaîtrez à leurs fruits.
      Cueille-t-on des raisins sur des épines,
      ou des figues sur des chardons ?

      Tout bon arbre porte de bons fruits,
      mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.

      Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits,
      ni un mauvais arbre porter de bons fruits.

      Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.

      C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez."



        A ce propos qui se souvient de l'énigme
        et de la solution consistant à faire passer
        de l'autre côté du fleuve la chèvre, le choux
        et le loup tout en préservant la vie de la chèvre,
        du choux et du loup, sachant que le passeur
        ne peut embarquer à la fois que la chèvre,
        le choux ou le loup ?

        Énigme

        Robert ramène chez lui un loup, un agneau et un choux,
        il arrive près d'une rivière ou se trouve une barque...
        cependant cette barque ne peut contenir que deux éléments....

        le dilemme est que lorsque Robert est absent
        le loup mange l'agneau et l'agneau mange le choux.

        De plus comme Robert doit obligatoirement
        se trouver dans la barque pour la manipuler...
        il ne peut plus être accompagné que par un seul élément.

        Vous devez passer d'une berge à l'autre...
        comment allez vous procéder ?


        Solution


          1. faire traverser la chèvre.
          2. revenir et emportez le loup.
          3. ramener avec soi la chèvre et la posez sur la rive
          4. faire traverser le choux.
          5. revenir et emporter à nouveau la chèvre...



        Le Passeur (Robert) représente le centre conscient.
        la chèvre (l'agneau) représente l'animal domestique en chacun.
        Le loup représente l'animal sauvage en chacun.
        le choux représente l'aspect végétal en chacun.


        Gurdjieff a écrit:
        Seul méritera le nom d'homme
        et seul pourra compter sur quelque chose
        qui ait été préparé pour lui d'En-Haut,
        celui qui aura su acquérir les données voulues
        pour conserver indemnes et le loup, et l'agneau
        qui ont été confiés à sa garde.



        A suivre...

      Merci beaucoup

      Souriante journée à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Ven 25 Juin 2010 11:51 
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    Bonjour Natys


    Natys a écrit:
    " pendant que le loup y est pas,..si le loup y était
    il nous mangerait...loup y es tu? entends tu?
    que fais tu?


    Le Symbolisme du Loup (De quel loup s'agit-il ?)


      La leçon d'Amarok

      Le Loup et l'Agneau
      Fenrir le loup géant

      Le Loup, la Mère et l'Enfant
      Comment le loup vint au monde

      Le loup et les sept chevreaux (Grimm)
      La bête du Gevaudan

      Le petit chaperon rouge (Perrault)
      La pêche d'Ysengrin

      Le petit chaperon rouge (Grimm)
      La chèvre de monsieur Seguin (Daudet)

      La danse du loup
      La main de la louve

      Le premier des Loups-Garou
      Le loup-Garou

      Le loup de Malzeville

        Argenté ou non, le loup est un enseignant et un guerrier.
        Il représente aussi la loyauté et la fidélité
        car il vit en meute et il reste fidèle à sa compagne toute sa vie.

        Le Loup :

          1 - Enseigne la connaissance spirituelle
          2 - Guide dans les rêves et méditations
          3 - Allie instinct (ou intuition) et intelligence
          4 - Symbolise les valeurs sociales et familiales
          5 - Protection personnelle et de la famille
          6 - Dupe les ennemis, déroute l'adversaire
          7 - Passe aisément inaperçu
          8 - S'adapte facilement au changement
          9 - Représente la fermeté, la ténacité du caractère, l'incorruptibilité
          10 - Le Courage, la dignité, la liberté
          11 - Symbolise la mort et la renaissance
          12 - Intervient lors d'importants changements de cycles.


          http://silver-wolves.com/articles/index.htm
          http://www.autourdelalune.com/animal-to ... ienne.html
          http://vampiredarknews.forumactif.com/forum.htm [==>Sujet: Le loups chez les amérindiens [symboles et textes]<==]

          Natys a écrit:
          Pour aller à la rencontre du loup..
          le symbole de l'animal en nous,de nos instincts primaires,
          de nos pulsions et de nos démons...
          mais aussi de notre force vitale et de notre énergie...la libido...
          toutes ses ressources qui nous sauvent la vie...
          est ce vraiment une perte d'énergie?


          L'identification, la considération, l'expression des émotions désagréables
          sont des manifestations de nos faiblesses, de notre impuissance
          et de notre incapacité à nous dominer.


          L'identification est notre plus terrible ennemi,
          parce qu'elle pénètre partout.

          L'homme, la femme identifié n'est plus qu'une chose
          un morceau de viande qui perd jusqu'à ce peu de ressemblance
          qu'il avait avec un être humain.

          L'identification est le principal obstacle au rappel de soi.

          Mais ne voulant pas nous avouer cette faiblesse,
          nous l'appelons sincérité ou honnêteté, ou intégrité
          et nous disons que nous ne désirons pas lutter contre
          nos faiblesses.

          La sincérité, l'honnêteté, l'intégrité sont en réalité quelque chose
          de tout différent. Ce que nous appelons en général "sincérité" est
          simplement le refus de nous connaitre.

          Dans son tréfonds chacun le sait bien.

          Tant qu'un homme s'identifie ou reste susceptible de le faire
          il devient esclave de tout ce qui peut lui arriver.

          La liberté commence par là.

    Merci beaucoup



    Belle et souriante journée à toi et à tous

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 12:34 
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Affirmations!!!



Solasido a écrit:
    Bonjour natys

      natys a écrit:
      Je me pose souvent cette question en faisant des tirages de tarot..
      projetons nous dans les lames?..


      Nous nous projetons dans les lames.

      L'essentiel de nos pertes d'énergie repose, principalement,
      sur l'identification, la fascination, l'auto-contemplation.

      En corollaire savoir comment récupérer nos projections
      constitue une grande partie du travail sur soi...

      En terme d'inventaire dans le sens de récapituler
      sans capituler

      natys a écrit:
      je veux dire..les cartes sont des territoires codés et des images..
      avec des chiffres et des symboles et des couleurs..
      autant d'éléments qui permettent d'explorer l'inconnu
      et d'ouvrir des tiroirs secrets...


      Le tarot est une langue, ou un langage universel.

      Ne pas comprendre ce point place le tarot au niveau
      des langues artificielles du langage de bon ton
      des conversations de salon, où la plus brillante
      culture ne remplace pas la plus modeste expérience...

      Elle a même le pouvoir de l'empêcher.

      C'est un des sens de l'expression confusion des langues
      et des genres qu'enseignent les savants de nouvelle formation.

      natys a écrit:
      je me pose la question..que grâce à leur charge affective...
      nos contenus refoulés ou censurés inconscients jaillissent
      et des liens se tissent avec notre psyché...où l'autre monde ...
      je me demande si cela n'influence pas nos motivations intérieures,invisibles...
      comme une énergie inconsciente libérée par ces cartes..
      qui sont d'ailleurs des miroirs assez riches
      pour que le consultant puisse s'y refléter..se projeter...
      comme nos angoisses et émotions?


      Effectivement à quoi sert tout le reste si l'on ne se comprend pas,
      si l'on ne connait pas (par) soi-même le fonctionnement
      de la machine humaine.

      Tant que l'on ne connait pas soi-même le fonctionnement
      de notre machine humaine on ne cesse de mentir
      à autrui comme on se ment à soi même.

      Dans ce cas le terme inconscient n'est qu'abus de langage.
      Le vocabulaire de la psychologie moderne vise au bien-être
      du sujet, mais pas vraiment sa transcendance qui elle
      traite de l'éveil de la conscience.

      Mieux vaut parler dans ce cas de conscience endormie
      ou de conscience éveillée, en laissant à la psychologie
      moderne ses définitions.


      natys a écrit:
      pensez vous que le discours d'une lame montre ce que nous sommes?
      ce que nous voyons dans une carte en dit plus long sur nous
      que sur sa propre interprétation?..


      Une lame ou un ensemble de lames indique(ent) ce qu'il convient
      de "faire" pour sortir de la situation déroutante dans laquelle
      tout endormi se trouve.

      D'ailleurs seuls les endormis sont en guerre les uns contre
      les autres, tout en vivant chacun dans sa bulle.

      Seuls les éveillés vivent en paix les uns avec les autres
      comme avec eux mêmes.

      Dans la plupart des cas l'endormi s'attribue ce qu'il lui arrive
      en prétendant que ce qu'il lui arrive est ce qu'il fait, alors
      que un homme, une femme endormi ne peuvent rien faire.

      Tout leur arrive comme la pluie et le beau temps.
      natys a écrit:
      inconsciemment les symboles ressemblent à des icebergs...


      Il n'y a aucune lame du tarot qui représente le conscient
      Il n'y a aucune lame du tarot qui représente l'inconscient

      Chaque lame représente un degré de matérialité,
      ou un degré de conscience objective.

      Ces notions de conscience objective sont quasiment
      inconnues pour les pratiquants de la psychologie moderne,
      comme pour les adeptes du langage de bon ton des conversations
      de salon, cette drogue sociale, cet opium inconnu pour ce qu'il est.

      natys a écrit:
      l'autre face cachée serait elle uniquement notre intuition?...



      intention, intuition, inspiration, imagination, attention
      ces termes semblent si proches.


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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 12:38 
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La longueur de tes réponses entravent une vraie discussion. :'(

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 13:36 
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    Bla bla bla

    Théodora a écrit:
    La longueur de tes réponses entravent une vraie discussion. :'(


      Sérieusement
      où vas-tu trouver
      que je cherche la vérité dans de tels propos ?

      Peux-tu seulement répondre à cette simple question ?


    Souriante journée

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 13:45 
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Solasido a écrit:
    Bla bla bla Enfin, un truc vrai et compréhensible! :D

    Théodora a écrit:
    La longueur de tes réponses entravent une vraie discussion. :'(


      Sérieusement
      où vas-tu trouver
      que je cherche la vérité dans de tels propos ?

      Peux-tu seulement répondre à cette simple question ? Pourquoi? Tu veux que je te montre comment on fait? :laugh: :laugh: :laugh:


    Souriante journée

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    Merci beaucoup

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 14:22 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Allons encore un effort !

      Citation:
      Sérieusement
      où vas-tu trouver
      que je cherche la vérité dans de tels propos ?

      Peux-tu seulement répondre à cette simple question ? Pourquoi? Tu veux que je te montre comment on fait? :laugh: :laugh: :laugh:




      Même pas cap, même pas chiche !


      Souriante journée à toi et à tous


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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 14:25 
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Inscription: Jeu 1 Avr 2010 11:18
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Solasido a écrit:
Allons encore un effort !

Même pas cap, même pas chiche !


Ca, j'adore!!! :laugh: :fbbea:

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 15:17 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    EFFET MIROIR DES TAROTS


      Il existe une intime relation entre les glandes sexuelles et le Larynx créateur.

      Quand l’enfant arrive à l’âge de 14 ans,
      sa voix se transforme en la voix d’un homme.

      Ladite transformation est due à l’entrée
      en activité des glandes sexuelles.

      Ainsi, donc, cette intime relation entre
      les glandes sexuelles et le Larynx créateur est indiscutable !


    Souriante journée à tous ...

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 Sujet du message: Re: L EFFET MIROIR DES TAROTS
MessagePosté: Mar 24 Aoû 2010 15:19 
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Si je te suis bien, quand un homme parle, ses couilles vibrent...? :laugh: :laugh: :laugh:

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