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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 17:35 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour les amis,


        Voici une demande d'interprétation
        pour un tirage en croix en relation
        avec la question suivante.

          La souffrance est elle un prélude à un éveil ?

              Au centre : Justice (8)
              A gauche : Force (11)
              A droite : Monde (21)
              En haut : Diable (15)
              En bas : Ermite (9)

            La Justice : décider
            Droit et justice, moralité et impartialité, stabilité et équilibre,
            tout ce qui a un rapport avec la loi : contrat, procès, légalisation d’une situation.

            La Force : avoir confiance
            Vitalité, maîtrise et volonté, détermination et courage,
            difficultés surmontées et victoire, guérison.

            Le Monde : aboutir
            Accomplissement total, succès complet et durable, plénitude,
            stabilité et durée, mais aussi voyage, déplacement et distance géographique.

            Le Diable : concrétiser
            Volonté, énergie et charisme, prise de risque,
            oser avec succès sans évaluation
            d’ordre moral, réussite, succès et richesse, sexe.

            L’Ermite : chercher
            Mouvement lent et évolution secrète, résultat lent à venir mais positif,
            fin de cycle, attente, mais aussi isolement et solitude,
            introspection et repli sur soi, un médecin.

          Comment taire ?

            décider (de la qualité du silence mental = parole juste)
            avoir confiance
            aboutir
            concrétiser
            chercher

        D'autres avis ?


      Merci beaucoup

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    Comme tout est vrai, créons nous, dès lors, un excellent aujourd'hui.

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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 17:51 
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Inscription: Dim 9 Mai 2010 12:22
Messages: 30
Etrange mélange du Tarot et d'idées bouddhistes...

En quel cas, la "souffrance" est le matériau premier en vue de l'éveil.

Vous aurez aussi observé que la plupart d'entre nous restent nichés dans leur souffrance, sans en retirer quoi que ce soit, si ce n'est amertume, colère...

Comment vous est venu l'idée de poser cette question?
Ca m'intéresse! :)


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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 18:07 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour Alane73

      Alane73 a écrit:
      Etrange mélange du Tarot et d'idées bouddhistes...

      En quel cas, la "souffrance" est le matériau premier en vue de l'éveil.

      Vous aurez aussi observé que la plupart d'entre nous restent nichés dans leur souffrance, sans en retirer quoi que ce soit, si ce n'est amertume, colère...

      Comment vous est venu l'idée de poser cette question?
      Ca m'intéresse! :)


      Auto-questionnement : De quoi s'agit-il ?
      D'une lecture chaude, tiède ou froide de ma demande d'interprétation ?

      Tout cependant, semble se passer entre chercher et concrétiser ...

        Il semble que le silence mental provoque l'éveil de la conscience,
        en corolaire et pour répondre à votre interrogation
        Comment vous est venu l'idée de poser cette question?
        les sous-auto-questionnements à la question principale sont les suivantes :

          Justice (8) Douter, est-ce renoncer à la vérité ?
          Ermite (9) Peut-on opposer le devoir à la liberté ?
          Diable (15) Comment rentrer chez-soi ?
          Force (11) Quoi préparer aux conditions de la transition ?
          Monde (21) Ai-je bien dramatisé l'importance des enjeux ?

        En fait l'idée qui me revient irrépressiblement est celle de la compassion
        en tant que piège possible du nihilisme ou du matérialisme.


    Merci beaucoup

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Dernière édition par Solasido le Mar 11 Mai 2010 18:15, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 18:15 
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Inscription: Dim 9 Mai 2010 12:22
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Pardonnez-moi mais je ne comprends rien à vos masturbations intellectuelles...
Je ne comprends pas votre démarche et vos textes semblent "copiés-collés"...
Trop de grands et beaux mots vides de sens.
"En fait l'idée qui me revient irrépressiblement est celle de la compassion
en tant que piège possible du nihilisme ou du matérialisme."
Incompréhensible pour moi!
Ne vous vexez pas, ce n'est pas une agression, mais encore une fois, je ne comprends rien à votre post et ne demande qu'à comprendre, à élever mon esprit en vous lisant...


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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 18:34 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour Alane73

      Alane73 a écrit:
      Pardonnez-moi mais je ne comprends rien à vos masturbations intellectuelles...


      Il n'y a pas d'offense, donc aucun pardon à rechercher

      En général quand on ne comprend pas on a peur
      et tant que l'on a peur on ne peut pas comprendre
      si bien que la compréhension, en règle générale, dissout la peur.

      Quelles solutions avez-vous déjà essayées pour
      qualifier une simple demande d'interprétation
      d'un tirage en croix de masturbations intellectuelles...

      Par rapport à quoi vous basez-vous ?

      Durant combien de minutes pouvez-vous soutenir cet avis
      tout en étant entièrement conscient de vous même.

      L'air qui suit peut servir à apprécier un cours du temps
      par excellence subjectif...

      http://spheres.dyndns.org/doc_mp3/music ... 113806.mp3

      Désolé pour la mauvaise qualité de cette image sonore.
      Qu'importe tout air instrumental peut servir pour mesurer
      une durée pour toute unité de conscience communiquant par sa réflexion.

      Si vous n'avez essayé aucune de ces solutions
      c'est que vous confondez encore entre croire et comprendre...

      Rappelez-vous que vous n'avez nullement besoin de croire
      pour comprendre les éléments d'un simple tirage en croix ...

    Merci beaucoup

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    Bonne suite et belle humeur clavardière.


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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 19:01 
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Inscription: Dim 9 Mai 2010 12:22
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Voilà bien un exemple de dialogue de sourds!
On ne peut pas se comprendre, votre littérature étant trop absconse.
Vous, par contre, vous arrive-t-il de répondre clairement aux questions que l'on vous pose?
Tout cela n'est point grave mais tâchez de ne plus me donner de "réponses toutes faites", allez à l'essentiel.
Bien à vous!


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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 19:36 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour Alane73

      Alane73 a écrit:
      Tout cela n'est point grave mais tâchez de ne plus me donner de "réponses toutes faites", allez à l'essentiel.
      Bien à vous!

        L'essentiel se repose dans la question et celle-ci n'est vraiment pas
        une réponse toute faite mais une réponse à faire.

        La souffrance est elle un prélude à un éveil ?

        Concrètement la question est du style : quelle heure est-il ?
        La réponse est : étrange question comment vous est-elle venue ?

        La suite se passe de comment taire !

        Merci beaucoup
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      Bonne suite et belle humeur clavardière



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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 20:39 
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bonjour solasido,
je passe au dessus des schémas,des explications et des lois...je te propose une interprétation à ta question en tenant compte de mes paramètres personnels sur la divination du tarot en tenant compte( je l'espère) que ce tirage soit de toi même et pour toi même: ma réponse est oui...ta souffrance est un prélude à un éveil! regarde bien la force qui te représente,cette lame te montre comme une personne intrépide et disciplinée ou la connaissance et l'intelligence prédominent sur l'instinct...je dirais aussi de la force intérieure et du courage qui dominent sur le désordre et le hasard des événements, beaucoup trop de contrôle de soi qui parfois frôle la témérité et un besoin de combativité (la souffrance rejoint parfois l'héroïsme) ....en face et en position contre le 21 le monde (l 'ouverture,l'éveil?) la peur du changement de l'insuccès une nécessité de lutter voir des colères intérieures,il s'agit souvent d'un manque de plénitude non accordée cette lame indique une carence (il me manque quelque chose? mais quoi?) est ce un prélude? cela peut être aussi une marque excessive de confiance en soi! le 15 en potentialité accorde l'éveil le diable libère la matière et donne le feu,de l'audace et l'instinct de vie..le 9 marque la 'souffrance' mais désirée ,étudiée,voulue ,je dirais un besoin d'inertie qui rassure,la recherche du 'froid' des grottes pour pouvoir réfléchir en silence, c'est aussi un éveil en soi! la méditation est favorable à l'éveil,en8 la justice apparaît selon moi à cette question comme une 'non' réponse,c'est à double tranchant,cette lame te parle d'adaptation aux obligations sociales (hors normes) selon le respect des traditions,agit en fonction de la justice pour t'éveiller? ( à suivre.....)

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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 20:56 
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....la justice peut aussi vouloir accordée un 'espace temps' (le prélude) cette arcane engage à prendre des initiatives elle libére l'incertitude je la perçois comme une horloge qui marque la marche du temps c'est une lame lente tout comme l'hermite les effets sont long et demandent tu temps....pour résumer je redis :oui la souffrance est un prélude à l'éveil...pour tout le monde....mais ce sont tes cartes!! elles doivent forcément répondre à des interrogations qui te sont personnelles...quoique qu'il en soit merci de me dire ce que tu en penses? (j'ai un peu mon idée!) ...bizous à bientôt natys!

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MessagePosté: Mar 11 Mai 2010 23:24 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Bonjour Natys,


      natys a écrit:
      oui la souffrance est un prélude à l'éveil...
      pour tout le monde....
      mais ce sont tes cartes!!
      elles doivent forcément répondre à des interrogations qui te sont personnelles...quoique qu'il en soit merci de me dire ce que tu en penses? (j'ai un peu mon idée!) ...bizous à bientôt natys!



        C'est pile poil ce genre d'interprétation demandée
        où selon ce que je retiens et parviens à reformuler :
          en 11, je note ce qui intensifie les efforts
          en 15, je note des degrés de matérialité de la souffrance
          en 21, je note l'identification au manque comme une souffrance suicidaire
          en 9, je note souffrance intentionnelle
          en 8, je note la souffrance dont parle l'octuple sentier

        C'est comme au sortir du matin brumâtre d'un rêve,
        se rendre compte que l'on est toujours vivant avec
        une double souffrance l'une intentionnelle et l'autre suicidaire.

        La souffrance non intentionnelle (15, 21) appartient , dans ce cas précis, à la loi générale
        La souffrance intentionnelle (11, 9) appartient, dans ce cas précis, à la loi particulière
        La souffrance objective (8) appartient à l'identité de l'être avec ses propres actions
        avec comme objectif d'unité de conscience la cessation de la souffrance.



    Merci beaucoup pour cet éclairage sur les fabuleux trésors du Tarot
    que tu peux à tous faire découvrir en chacune de tes paroles
    qui parle de toujours et de maintenant

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MessagePosté: Mer 12 Mai 2010 20:09 
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pour solasido
merci pour ce retour et je suis ravie de t'avoir aider....je n'attendais à une suite ' idéogrammes'!!! biz natys! (lol!)

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MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 14:31 
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Bonjour tout le monde,
Juste comme cela, et même si le message initial remonte à quelques jours, j'avais envie de me mêler à cette discussion.
Pour ma part, je ne donnerais qu'une approche "bouddhiste". A savoir que, oui, la souffrance est toujours le prélude à l'éveil. Tout simplement parce que les Bouddhistes partent du postulat que la vie est faite de souffrances, d'envies et de tourments. Autant d'obstacles pour nous enchaîner dans le cycle des réincarnations et pour nous empêcher de nous "libérer" et d'accéder peu à peu à l'éveil.
Une des étapes fondamentales pouvant mener à cette libération est bien de renoncer aux envies qui ne génèrent que souffrances ou insatisfactions.
Voilà, c'était ma minute de méditation sur ce sujet.
Bon dimanche à vous tous,

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MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 14:31 
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Inscription: Sam 10 Avr 2010 16:48
Messages: 273
Localisation: Lille / Bruxelles
Bonjour tout le monde,
Juste comme cela, et même si le message initial remonte à quelques jours, j'avais envie de me mêler à cette discussion.
Pour ma part, je ne donnerais qu'une approche "bouddhiste". A savoir que, oui, la souffrance est toujours le prélude à l'éveil. Tout simplement parce que les Bouddhistes partent du postulat que la vie est faite de souffrances, d'envies et de tourments. Autant d'obstacles pour nous enchaîner dans le cycle des réincarnations et pour nous empêcher de nous "libérer" et d'accéder peu à peu à l'éveil.
Une des étapes fondamentales pouvant mener à cette libération est bien de renoncer aux envies qui ne génèrent que souffrances ou insatisfactions.
Voilà, c'était ma minute de méditation sur ce sujet.
Bon dimanche à vous tous,

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MessagePosté: Dim 16 Mai 2010 16:23 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Bonjour AGNES56

      AGNES56 a écrit:
      Pour ma part, je ne donnerais qu'une approche "bouddhiste". A savoir que, oui, la souffrance est toujours le prélude à l'éveil. Tout simplement parce que les Bouddhistes partent du postulat que la vie est faite de souffrances, d'envies et de tourments. Autant d'obstacles pour nous enchaîner dans le cycle des réincarnations et pour nous empêcher de nous "libérer" et d'accéder peu à peu à l'éveil.


        Il me semble que l'arcane 8 parle tout aussi bien de l'Octuple sentier...




      Merci beaucoup

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      Belle et souriante journée à toi et à tous

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MessagePosté: Dim 23 Mai 2010 17:59 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour les amis

      Comme il y eut un matin et un soir,
      il y eut la France et la souffrance
      en guise de rire et de sourire ...

      Omraam Mikhaël Aïvanhov a écrit:
      "Ne cherchez pas à fuir systématiquement la souffrance,
      pensez plutôt à y puiser des forces pour éveiller en vous la vie sublime.

      Le rôle de la souffrance est précisément de faire surgir des qualités
      qui n’apparaîtront jamais dans d’autres conditions.

      Quand il vous arrive de souffrir physiquement ou moralement,
      bénissez le Ciel en pensant que l’occasion vous est donnée
      de faire un grand travail sur vous-même à cause de cette souffrance.

      Évidemment, je ne parle pas ici de certaines souffrances insupportables :
      celles-là nécessitent l’aide de la médecine.

      Je parle, d’une façon générale, de toutes les circonstances désagréables,
      douloureuses qui ne manquent pas de se produire dans la vie quotidienne.

      Au lieu de gémir, de pleurer, de pester,
      il est préférable de chercher à profiter de ces inconvénients
      pour se mettre au travail et se développer.


      Comment ?


      En ne restant pas concentré sur votre souffrance,
      mais en cherchant à tout harmoniser en vous.

      Quand ce travail sera terminé, votre souffrance disparaîtra,
      parce que vous serez arrivé à résoudre le problème qui vous avait été posé."



    Merci beaucoup

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    Belle et souriante journée à tous

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