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MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011 15:25 
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    Question posée au tarot


      Tout est dans le titre :

        la liberté est-elle menacée par l'égalité ?

        [687677] hexagramme n° 53 Progression Graduelle


        Gauche Impératrice
        Droite Pape
        Haut Ermite
        Bas Tour
        Centre Amoureux




Excellente journée et bon tarot à tous

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MessagePosté: Jeu 16 Juin 2011 20:54 
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    la liberté est-elle menacée par l'égalité ?

      avec en transformant l'Eveil et en résultant la Fraternité ...


    Personne ?

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MessagePosté: Sam 25 Juin 2011 11:45 
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    Pas de réponse ?

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MessagePosté: Dim 14 Aoû 2011 20:17 
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MessagePosté: Lun 15 Aoû 2011 15:25 
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Inscription: Ven 19 Déc 2008 16:58
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bonjour solido
tu pensais vraiment attirer du monde sur le tirage ?

la liberté est une notion toute relative, liberté de quoi ?
quelqu'un a dit "la liberté des uns s'arrête où la liberté des autres commence", et je le constate
quant à l 'égalité, étant donné que dès la naissance, déjà pour des facteurs génétiques, il ne peut y avoir égalité
alors ma réponse est
16 faisons exploser nos idées reçues et inculquées, pour 6 nous ouvrir aux autres dans l'amour
soit un grand meeting
:*monde
bonne journée

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féta salakisse au bon lait de brebisse


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MessagePosté: Lun 15 Aoû 2011 16:05 
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Inscription: Lun 24 Aoû 2009 13:34
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Bonjour Solasido,

Ta question :
la liberté est-elle menacée par l'égalité ?

Non la liberté n'est pas égale pour tous, malheureusement.... Déjà, nous ne sommes pas tous égaux devant la liberté, liberté de penser, ça me fait penser à la chanson de Florent Pagny, "La liberté de penser", liberté d'expression, la liberté de faire ce que l'on veut, malheureusement dans certains pays, c'est bien difficile, eh puis même pour nous, nous ne sommes jamais vraiment libres, obligés de bosser, obligés de faire la cuisine, le ménage, les courses, s'occuper des enfants, parfois par nos obligations..... même en faisant des choix, obligés de payer nos impots, à moins de vivre comme un hermite au fin fond d'un trou perdu.....

sourire? pour rire

3 IMPERATRICE : le boulot

5 LE PAPE : la religion

9 l'HERMITE : l'hermite perdu dans son trou

16 LA MAISON DIEU : la maison

6 l'AMOUREUX : les choix à faire

Je voudrais bien raconter une histoire par rapport à tes cartes, mais... je laisse les autres le faire à ma place

Bon après-midi Solasido


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MessagePosté: Lun 15 Aoû 2011 23:28 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Bonjour Brebis

    brebis a écrit:
    bonjour solido
    tu pensais vraiment attirer du monde sur le tirage ?

      Un Grand merci, tout d'abord pour l'intérêt que tu portes à ce tirage,
      car en effet il s'agit d'un tirage en croix.


      Sans doute parce que j'estime que vivre demeure
      une occupation à plein temps qui n'en laisse guère
      pour survivre je continue à penser, effectivement,
      à attirer ceux dont l'infini entretien du quotidien
      ne se limite pas que au professionnel, au juridique,
      au sentimental, à la famille.

    brebis a écrit:
    la liberté est une notion toute relative, liberté de quoi ?

      Définissons nos termes ou plutôt appliquons ces notions
      de liberté, de menace et d'égalité à un être humain, composé
      d'un corps (état) physique , d'un corps (état) émotionnel,
      d'un corps (état) conscient.

      Comme le désaccord ne contredit pas l'accord (unique) sur lequel il repose
      il est toujours possible de s'entendre sur des malentendus.

      Ce qui signifie en pratique relier le fait divinatoire à la connaissance
      de soi, tout en distinguant sans se méprendre entre croyance
      et foi, selon la philosophie traditionnelle, ici pythagoricienne,
      reformulée à peu près comme ce qui suit:

        La foi du corps est bêtise (ne croire qu'à ce que l'on voit)
        La foi émotionnelle est esclavage à l'attitude d'autrui
        la foi consciente est liberté.
    brebis a écrit:
    quelqu'un a dit "la liberté des uns s'arrête où la liberté des autres commence", et je le constate

      Effectivement la liberté devient prison dès que l'on y pense
      et c'est bien là un de ses obstacles principaux.

      Une antique métaphore dit à ce sujet :

      Dieu a donné le Bien aux humains mais celui-ci
      finissait par les ennuyer. Alors Dieu a donné
      aux humains la liberté, mais ils ne savaient
      pas à quoi elle pouvait servir, si bien que Dieu
      a donné le Mal aux humains afin qu'ils apprennent
      l'usage de cette dernière.

    brebis a écrit:
    quant à l 'égalité, étant donné que dès la naissance, déjà pour des facteurs génétiques, il ne peut y avoir égalité


      Effectivement les arbre de la forêt ne sont ni égaux,
      ni cruels quand bien même la peur se cacherait
      dans la forêt ...

    brebis a écrit:
    alors ma réponse est
    16 faisons exploser nos idées reçues et inculquées,
    pour 6 nous ouvrir aux autres dans l'amour
    soit un grand meeting
    :*monde
    bonne journée

      Liberté 16 Exploser les idées reçues et inculquées
      Menace 6 nous ouvrir aux autres dans l'amour
      Egalité 21 soit un grand meeting

      Une question se repose d'où vient l'arcane 21 ?

      Est-ce le résultat d'un calcul (l'intention qui compte)
      est-ce le résultat de l'intuition qui raconte
      ou bien celui de l'attention qui opère ?

      Cet échange sur la liberté, la menace, et l'égalité
      progresse harmonieusement comme un vol d'oies sauvages
      indique l'hexagramme n° 53 de ce tirage, la progression graduelle.
      .


    Bonne suite et souriante journée à toi et à tous


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MessagePosté: Mar 16 Aoû 2011 00:38 
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    la liberté est-elle menacée par l'égalité ?

      Alphabet oraculaire pour le tirage suivant :

      Image

        A = Gauche donne 3
        B = Droit donne 5
        C = Haut donne 9
        D = Bas donne 16
        E = Centre donne 6

        F = a+d axe occulte passé 19 donne [10/1/19] Trigramme 877 Réagis spontanément
        G = d+b axe occulte présent 21 donne [3/3/21] Trigramme 777 Le Juste Milieu
        H = b+c axe occulte futur proche 14 donne [5/5/14] Trigramme 778 Ne t'emballe pas
        I = c+a axe occulte futur éloigné 12 donne [3/3/12] Trigramme 778 Ne t'emballe pas
        J = f+e axe diagonal passé 25 donne [7/7/3] Trigramme 777 Le Juste Milieu
        K = g+e axe diagonal présent 27 donne [9/9/5] Trigramme 777 Le Juste Milieu
        L = h+e axe diagonal futur proche 20 donne [2/2/20] Trigramme 888 Réalise
        M = i+e axe diagonal futur éloigné 18 donne [9/9/18] Trigramme 778 Ne t'emballe pas

        N = A+M+H Soleil 35 donne [8/8/13] Trigramme 887 Mobilise-toi
        O = I+L+B Nuage 37 donne [10/1/15] Trigramme 877 Réagis spontanément
        P = C+L+G Ciel 50 donne [5/5/6] Trigramme 778 Ne t'emballe pas
        Q = H+K+D Vent 57 donne [12/3/13] Trigramme 877 Réagis spontanément
        R = B+K+F Fleuve 51 donne [6/6/7] Trigramme 887 Mobilise-toi
        S = G+J+A Montagne 49 donne [13/4/5] Trigramme 787 Embellis
        T = D+J+I Terre 53 donne [8/8/9] Trigramme 887 Mobilise-toi
        U = F+M+C Tonnerre 46 donne [10/1/2] Trigramme 878 Incite


        V = A + B + C + D donne 3/5/9/16 somme 33 donne [6/6/11] Trigramme 887 Mobilise-toi
        W = A + B + C + D + E donne 3/5/9/16/6 somme 39 donne [12/3/17] Trigramme 877 Réagis spontanément
        X = F + G + H + I + E donne 19/21/14/12/33 somme 99 donne [18/9/11] Trigramme 877 Réagis spontanément

        Y = A+B Axe horizontal 8 donne [0/0/8] Trigramme 888 Réalise
        Z = C+D Axe vertical 25 donne [7/7/3] Trigramme 777 Le Juste Milieu

      Image

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MessagePosté: Mar 16 Aoû 2011 04:03 
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Bonjour Félicie

FELICIE a écrit:
Bonjour Solasido,

Ta question :
la liberté est-elle menacée par l'égalité ?

Non la liberté n'est pas égale pour tous, malheureusement....

    Il ne s'agit pas de traiter si oui ou non la liberté est égale pour tous.
    Il s'agit d'examiner en quoi la liberté menace ou non l'égalité.
    Il ne s'agit pas non plus ce qui est vécu ou rêvé comme ce qui est
    légal ou illégal pour chacun ou pour tous.

    Cette question prend pour moule la devise française : liberté, égalité, fraternité.

      Image
      La question concerne trois points : liberté, égalité, fraternité.

    Ici, avec la formulation pour ce questionnement,
    la fraternité semble perçue comme une menace pour l'égalité
FELICIE a écrit:

Déjà, nous ne sommes pas tous égaux devant la liberté, liberté de penser, ça me fait penser à la chanson de Florent Pagny, "La liberté de penser", liberté d'expression, la liberté de faire ce que l'on veut, malheureusement dans certains pays, c'est bien difficile, eh puis même pour nous, nous ne sommes jamais vraiment libres, obligés de bosser, obligés de faire la cuisine, le ménage, les courses, s'occuper des enfants, parfois par nos obligations..... même en faisant des choix, obligés de payer nos impots, à moins de vivre comme un hermite au fin fond d'un trou perdu.....

sourire? pour rire

    Aussi, un grand merci pour l'intérêt que tu portes à ce tirage,
    car effectivement la liberté devient prison dès que l'on y pense,
    c'est du moins ce que démontrent les peurs, les conditionnements,
    les résistances, les médias et qui n'échappe pas à l'auto-questionnement,
    ni à la panique suicidaire tant que l'on s'interdit le dépassement de soi.

FELICIE a écrit:
3 IMPERATRICE : le boulot

5 LE PAPE : la religion

9 l'HERMITE : l'hermite perdu dans son trou

16 LA MAISON DIEU : la maison

6 l'AMOUREUX : les choix à faire


Je voudrais bien raconter une histoire par rapport à tes cartes, mais... je laisse les autres le faire à ma place

Bon après-midi Solasido

    Pas de fidélité sans liberté, pas de liberté sans fidélité.

      Est-ce bien nécessaire que de laisser les autres raconter
      une histoire à ta place
      ce qui jusqu'à preuve du contraire
      revient à souhaiter vivre liberté, menace, égalité
      par délégation, tout en souhaitant rester fidèle à soi-même,
      sans vraiment se méfier de ce que l'on souhaite ?

    Amicalement

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MessagePosté: Mar 16 Aoû 2011 04:05 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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Bonjour Félicie

FELICIE a écrit:
Bonjour Solasido,

Ta question :
la liberté est-elle menacée par l'égalité ?

Non la liberté n'est pas égale pour tous, malheureusement....

    Il ne s'agit pas de traiter si oui ou non la liberté est égale pour tous.
    Il s'agit d'examiner en quoi la liberté menace ou non l'égalité.
    Il ne s'agit pas non plus ce qui est vécu ou rêvé comme ce qui est
    légal ou illégal pour chacun ou pour tous.

    Cette question prend pour moule la devise française : liberté, égalité, fraternité.

      Image


    Ici, avec la formulation pour ce questionnement,
    la fraternité semble perçue comme une menace pour l'égalité
FELICIE a écrit:

Déjà, nous ne sommes pas tous égaux devant la liberté, liberté de penser, ça me fait penser à la chanson de Florent Pagny, "La liberté de penser", liberté d'expression, la liberté de faire ce que l'on veut, malheureusement dans certains pays, c'est bien difficile, eh puis même pour nous, nous ne sommes jamais vraiment libres, obligés de bosser, obligés de faire la cuisine, le ménage, les courses, s'occuper des enfants, parfois par nos obligations..... même en faisant des choix, obligés de payer nos impots, à moins de vivre comme un hermite au fin fond d'un trou perdu.....

sourire? pour rire

    Aussi, un grand merci pour l'intérêt que tu portes à ce tirage,
    car effectivement la liberté devient prison dès que l'on y pense,
    c'est du moins ce que démontrent les peurs, les conditionnements,
    les résistances, les médias et qui n'échappe pas à l'auto-questionnement,
    ni à la panique suicidaire tant que l'on s'interdit le dépassement de soi.

FELICIE a écrit:
3 IMPERATRICE : le boulot

5 LE PAPE : la religion

9 l'HERMITE : l'hermite perdu dans son trou

16 LA MAISON DIEU : la maison

6 l'AMOUREUX : les choix à faire


Je voudrais bien raconter une histoire par rapport à tes cartes, mais... je laisse les autres le faire à ma place

Bon après-midi Solasido


    Pas de fidélité sans liberté, pas de liberté sans fidélité.

      Comme la question abordée concerne
      les trois points suivants : liberté, égalité, fraternité.,
      est-ce bien nécessaire que de laisser les autres raconter
      une histoire à ta place
      ce qui jusqu'à preuve du contraire
      revient à souhaiter vivre liberté, menace/fraternité, égalité
      par délégation, tout en souhaitant rester fidèle à soi-même,
      sans vraiment se méfier de ce que l'on souhaite de menaçant ou de fraternel ?

    Amicalement

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MessagePosté: Mar 16 Aoû 2011 06:05 
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    la liberté est-elle menacée par l'égalité ?


      L'égalité menace-t-elle la liberté ?


        C'est pas grave

          Cette double question aborde celle des degrés de conscience
          et de celle de ses graduations au cours des âges de l'humanité connaissable.

          Ce qui implique d'adapter ses comportements
          selon des degrés de conscience observables.

          Cette question aborde celle de la nécessité
          d'adopter une série de règles communes
          pour des domaines aussi éloignés que l'art,
          la science, la religion constituant la culture
          individuelle ou collective, sans laquelle aucune
          évolution de la conscience n'est logiquement envisageable
          et sans laquelle toute liberté individuelle devient illégale et toute paix indésirable.

    Bonne suite et belle humeur clavardière à tous

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MessagePosté: Mar 16 Aoû 2011 23:54 
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merci solido pour ta réponse bien sage et fort intéressante, le 21 n'est pas un calcul mais juste un clin d'oeil, pour dire qu'avec le tarot, même si l'on croit atteindre les buts 21 on repart 22 quand même vers un recommencement 1
alors chaque question posée, quelqu'en soit l'ordre (matériel, philosophique,.;) ne trouvera pas dans notre monde la réponse

bonne soirée

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MessagePosté: Mer 17 Aoû 2011 11:30 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Bonjour Brebis

    brebis a écrit:
    merci solido pour ta réponse bien sage et fort intéressante, le 21 n'est pas un calcul mais juste un clin d'oeil, pour dire qu'avec le tarot, même si l'on croit atteindre les buts 21 on repart 22 quand même vers un recommencement 1

      Comme quoi mieux vaut comprendre que croire.

    brebis a écrit:
    alors chaque question posée, quelqu'en soit l'ordre (matériel, philosophique,.;) ne trouvera pas dans notre monde la réponse


      Comme quoi toute notre richesse se trouve
      au mieux dans l'auto-questionnement et au pire dans le questionnement.
      Comme quoi toute notre pauvreté se trouve dans nos réponses.

      Que faire avec une méthode ou une pratique du tarot divinatoire
      qui exclue les questions philosophiques ?

      Quelle en est sa réelle valeur, si il est exclu à chacun
      d'accéder monde intérieur supérieur ou inférieur de l'un,
      de l'autre ou du même qui réside en chacun ?

      Il me semble intéressant d'observer et de noter
      comment avec les questions philosophiques,
      fonctionnent les méthodes basées
      sur l'effet Barnum ou sur la lecture froide.

      D'autre part la question abordée avec ce tirage invite
      à se réinterroger sur la graduation de la conscience,
      dont sans interruptions les nuances varient de l'atome à l'étoile.

      A quoi sert de confondre entre simplisme et simplicité,
      si ce n'est à apprendre à se simplifier encore ?

      Alors seul l'ego ne peut rien percevoir ,ni rien apprendre
      de l'égalité, de la menace, de la liberté, si ce n'est en terme
      d'égotisme, d'orgueil ou de pouvoir, à la limite, dans ce cas ?

      Bien amicalement



    bonne soirée

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MessagePosté: Jeu 18 Aoû 2011 13:43 
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bonjour

je pense que le tarot répond a nos questions, seulement ai-je assez de connaissance pour lire ?
parfois quand il s'agit de la matière
peu probable quand cela concerne la philosophie

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MessagePosté: Mer 24 Aoû 2011 00:16 
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La liberté est elle menacee par l'egalité?
Et non pas l'inverse.....
**blank :*hermite
:*impératric **blank :*pape
**blank :*maisondieu

Tous d'abord j'ai envie de dire que en regardant la nature,hierarchisé a fond(les gros mangent les petits),c'est certes degueulasse,cruel et sans pitié,que effectivement il n' ya pas d'egalité.
Maintenant imaginont une nature egalitaire a fond....Les carnassiers ne peuvent plus manger,donc c'est purement et simplement la mort de la nature.Car dans la nature tout est lié;et 'effet papillon est roi.
Donc ce n'est pas la liberté qui est menacè par l'egalité ,mais la vie....Quand a l'homme:lui pauvre here ridicule sans rien pour lui pour survivre dans cette nature ,mis a part son intelligence,qu'il met d'ailleurs au service de la connerie( :o ),imaginez si le moindre petit escargot deviens aussi orgueilleux que lui(car ce qui differencie l'homme de l'animal,vous le voyez bien,c'est l'ego et l'orgueil),imaginez son enfer sur terre:il n'a aucune chance de survie....
Bon maintenant,l'humain etant maitre sur terre,c'est tout aussi la destruction de la planete:ne faites pas des ohhhh!!!Tout le monde le sait,mais tout le monde s'en fout ..........

D'ailleurs cela se voit tres bien avec les lames 9 et 16;
Il est seul,et reflechit bien a comment gagner du pognon.....Uniquement obstiné par le pouvoir(le sien,evidemment!)il ne voit pas qu'il va tout perdre....Que la nature va lui p*** a la gueule,mais il sera trop tard

Oui je sais,ce n'est pas la question de depart,mais l"egalité est une utopie:partant du principe que si une personne doit travailler ,toute doit travailler.ensuite si toute doivent travailler,imaginer si il n' y a olus de patron,plus personne ne veut faire les taches ingrates:il n' a plus d'etudes,ni de connaissances ,ni de culture;c'est l'anarchie,la loi du flingue:remarquez alors que c'est la liberté absolue;....Sauf qu'il n'y a plus rien :.....
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Mer 18 Juin 2008 08:50

elisa30 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Ma relation va t-elle durer?

étoile63

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123

Lun 7 Mai 2012 16:01

did Voir le dernier message

 


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