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MessagePosté: Lun 28 Avr 2008 11:33 
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Inscription: Sam 26 Avr 2008 16:24
Messages: 117
Localisation: Le Havre
Tout dépend quel jeu du Tarot de Marseille l'on prend. Sur certaines, il est clairement représenté un chien, sur s'autre un chat... bref, un animal.

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Tarologue psycho-intuitive
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MessagePosté: Lun 28 Avr 2008 12:11 
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Inscription: Mar 11 Mar 2008 23:56
Messages: 16
Bonjour

" Le chien représente une période intense de transformation pour le consultant, dans laquelle sont impliquées la fidelité, la perception des choses de l'au-delà, et de la vie affective."
OK pour la symbolique du chien, mais si ce n'est pas un chien ? " bref un animal "
Par jeux de tarots, j'entends un " vrai " du XVIè siècle à la Révolution, pas les "bidouillages "extérieurs !!
Cordialement

Solfama


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MessagePosté: Jeu 21 Aoû 2008 12:26 
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Inscription: Jeu 21 Aoû 2008 11:53
Messages: 22
Localisation: MARSEILLE FRANCE
Bonjour Solfama...

Vous avez dis:
une origine marseillaise sera ainsi quelque peu difficile à trouver. D'autant que Marseille ne devint un grand centre de production qu'au XVIIIè siècle, quand les cartiers avignonnais perdirent les privilèges accordés par la papauté.

Je l'ai dit, je ne m'intéresse donc qu'aux " vrais " Tarots, ceux des des Maîtres de Compagnonnage. Si l'on regarde attentivement le Mat des jeux de Conver, Dodal, Vieville, Payen... on ne peut identifier l'étrange animal, qui ressemble plus à un chat (selon les enfants *) qu'à un chien. Les Maîtres si précis dans le détail ( le serpent dans la roue du Chariot de Conver ),

Ce point de vue est respectable.
Mais... Nicolas Conver est Marseillais non ?
Ainsi que François Chosson et François Tourcaty.
A moins que Nicols Conver ne soit pas originaire de Marseille et ne soit venu s'établir dans cette ville qu'après avoir appris son art... ailleurs.

Jean Pierre Payen n'est pas d'Avignon mais bien de Marseille lui. Il fit toute sa carrière et donna naissance à dix génération de cartiers en Avignon par contre.
Cela me fait penser à ces cartiers Suisses qui en fait sont des Français émigrés.

Ceci dis, plus j'avance et moins je trouve que Conver est un jeu si riche que cela.
Cela ne m'empeche pas de chercher tout élément le concernant et en particulier son lieu de naissance et sa date (évidemment :P )

Cordialement,

Yves Le Marseillais B)

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Yves Le Marseillais

"Nul n'est au dessus de l'obligation de dire la vérité"


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MessagePosté: Mar 23 Déc 2008 15:32 
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Inscription: Sam 20 Déc 2008 17:11
Messages: 175
bonjour!
pour moi le chien du mat est l'instinct qui pousse l'homme a aller de l'avant malgré son passé (baluchon sur l'épaule).


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MessagePosté: Sam 31 Jan 2009 20:20 
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Inscription: Sam 31 Jan 2009 02:17
Messages: 51
Localisation: Val-d'Or
Bjr,:)

Le chien du mat ( arcane 22) représente le passé du consultant je corrobore les dires de Gael la dessus et le chien peut aussi représenter l'inconscient collectif et individuel du sujet. Il est important de garder en tête que l'arcane 22 est le Pas (sage) vers une autre étape de sa vie tout en demeurant conscicent de ses expériences passés. En effet le baluchon vient représenter tout les acquis expérientiels du sujet qu'il peut piger à guise dans son baluchon si il en ressent le besoin pour avancer.

Le prinicpe directeur de cette arcane est : J'avance avec la confiance absolue que l'Univers me soutient grâce à l'apprentissage des mes 21 étapes . La fin d'un cycle et un autre qui recommence, le début et la fin, l'alpha et l'omega, le principe de l'homéostasie, en fait le Mat et/ou le fou est signe d'une grande évolution mais cela depend ou il se trouve ds un tirage.


Agartha


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MessagePosté: Ven 18 Déc 2009 10:38 
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Inscription: Lun 14 Déc 2009 17:02
Messages: 2
Bonjour,

Toujours concernant le Mat, quelqu'un aurait une explication sur la façon dont le Mat porte son baton et son baluchon ? Il tient son baton de la main gauche et le pose sur l'épaule droite, ce qui n'est pas logique ni pratique. Comment peut-on interpreter cette position étrange ?


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MessagePosté: Lun 21 Déc 2009 00:35 
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Inscription: Mar 10 Juin 2008 11:05
Messages: 422
Localisation: Saintes (France - 17 -)
Bonsoir,

Pour en revenir au "chien" du Mat .... revenons quelques maîtres cartiers en arrière jusqu'au tarot dit de Mantegna. Vraisemblablement gravé vers 1465, ce jeu est une collection de cinquante gravures sur cuivre, divisées en cinq groupes de 10 images et symbolisant humains, muses, arts libéraux, vertus, et sphères. (les 7 planètes d'alors).
Bien que ce "jeu" ait probablement été conçu à des fins pédagogiques, il est curieux de remarquer des similitudes avec notre tarot dit de Marseille, ainsi la carte équivalente à notre Mat montre t-elle un homme miséreux, mal vêtu et équipé d'un bâton. Nommé « il misero » (le misérable) ont le voit avec 2 chiens à ses pieds ! L'un se gratte et l'autre saute (joyeusement?) au mollet de notre homme

Image Image

Sur notre tarot actuel, un "chien" en cacherait-il un autre ?
Attendraient-ils notre homme entre les deux tours, sous la Lune ?
Voilà de quoi mener à réflexion, non ?

lucA ;)


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