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MessagePosté: Sam 6 Nov 2010 18:59 
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Inscription: Sam 6 Nov 2010 17:37
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Amis du Tarot bonjour,

Nouvelle sur ce forum, et ayant une année d'expérience du Tarot, je souhaiterais vous demander vos interprétations de la Justice. Personellement, c'est une carte que je ne comprends pas encore dans sa signification profonde même si jecrois voir ses significations à priori: voir la vérité en face, ne pas se voiler la face, accepter les sanctions conséquences de ses actes, appliquer des sanctions, équilibre dans la justesse, et un partage en toutes choses, contrats, lien avec la justice sociale .
D'autre part, avez-vous entendu des 22 lois de la justice et quelles sont-elles?Si vous aviez des anecdotes ou exemple ce serait enrichissant, merci par avance.

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Vous faites votre avenir. Mon interprétation n'est qu'une interprétation.Merci de nous faire un retour, ça nous permet de nous améliorer :)


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MessagePosté: Sam 6 Nov 2010 19:21 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 3714
    Bonjour ladyemperor

      22 lois de la justice

      Image

        Si la justice demeure une identité de l'être avec ses propres actions
        (intégrations d'énergies dans le temps), la rechercher sur terre
        revient à poursuivre un mirage maudit.

        Image


      Merci beaucoup d'en dire plus

    Excellente journée à toi et à tous

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    TaroGramme La musique demeure la plus haute des philosophies.
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MessagePosté: Sam 6 Nov 2010 20:53 
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Inscription: Sam 6 Nov 2010 17:37
Messages: 429
Merci Solasido, ces paroles inspirent à la réflection sur cette lame...

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MessagePosté: Sam 6 Nov 2010 21:18 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 3714
De rien ladyemperor
ladyemperor a écrit:
Merci Solasido, ces paroles inspirent à la réflection sur cette lame...


22 lois de la justice


Merci beaucoup d'en dire plus

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MessagePosté: Mar 16 Nov 2010 10:08 
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Inscription: Ven 19 Déc 2008 16:58
Messages: 3187
bonjour

la justice : l'administration, les papiers, la loi terrestre (parfois pas la justice)
mais aussi l'économie, la rigueur, la froideur, l'équilibre ou pas, le contrat, besoin de trancher, de peser
voila

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féta salakisse au bon lait de brebisse


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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 03:12 
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Inscription: Mar 12 Avr 2011 02:18
Messages: 5
Bonjour,

Nouvelle sur le forum, je suis en train de découvrir...

Depuis très longtemps je vis avec le Tarot de Marseille mais aussi avec unTarot espagnol (même dessins, mais couleurs différentes)... et je m'en suis plus ou moins imprégnée...
Je cherchais un topic pour en parler, mais cette question me permet d'ouvrir la discussion: la Justice n'est pas , selon moi , la justice des prêtoires (ça je l'avais lu quelque part) mais une justice intérieure, la conscience si l'on veut.. et par ailleurs, c'est elle qui libère, quand on s'est accepté, la pensée créatrice... Quelqu'un veut-il en discuter ?


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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 09:05 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 3714
    Bonjour Lagazzaladra

    Lagazzaladra a écrit:
    Bonjour,

    Nouvelle sur le forum, je suis en train de découvrir...

    Depuis très longtemps je vis avec le Tarot de Marseille mais aussi avec unTarot espagnol (même dessins, mais couleurs différentes)... et je m'en suis plus ou moins imprégnée...
    Je cherchais un topic pour en parler, mais cette question me permet d'ouvrir la discussion: la Justice n'est pas , selon moi , la justice des prétoires (ça je l'avais lu quelque part) mais une justice intérieure, la conscience si l'on veut.. et par ailleurs, c'est elle qui libère, quand on s'est accepté, la pensée créatrice... Quelqu'un veut-il en discuter ?


      A la base, l'arcane la Justice du Tarot de Marseille
      est associée au nombre Huit représentant les Lois de l'Octave.

          Image


      Certes, avec d'autres versions du Tarot,
      l'arcane de la Justice peut-être associé au nombre Onze,
      qui contient la clé de la table de Neuf.

      Ces divers points de vue semblent fonctionner
      les uns par rapport aux autres comme un contre-point musical,
      comme une suite d'accords ou de désaccords,
      à rompre, à conclure, à dissoudre, à harmoniser...

      Les idées qui résultent des nombres Huit ou Onze,
      ne me semblent pas exposables dans ce message.

      La graphie du nombre Huit (8) représente deux cercles tangents,
      alignés verticalement.

      La graphie du Nombre Huit évoque un peu l'image d'un sablier.
      Lorsque le Nombre Huit est disposé horizontalement,
      apparait le symbole de l'infini.

      Appliqué au comportement humain la justice
      apparait comme une identité de l'être avec ses propres actions.

      Les deux cercles du nombre Huit indiquent un lieu pour ce qui est en haut,
      un lieu pour ce qui est en bas, et un lieu pour ce qui est au milieu.

      Une triade apparait avec le Haut, le Milieu, le Bas,
      symbolisant par exemple l'esprit en haut, le coeur au milieu,
      le sexe en bas, où de toute évidence le sexe représente
      l'inverse de l'esprit s'il ne passe pas par le coeur.

      Il est clair que l'on attribue des valeurs diverses
      à chacun des termes d'une triade selon le but,
      l'énergie, la nécessité considéré.

      Ici par exemple le terme but représente l'inverse
      du terme nécessité.

      Une séquence remarquable de la suite de Fibonacci
      (1, 2, 3, 5, 8, 13, 21 ) apparait
      avec la triade (III), l'octade (VIII) et le pentagramme (V).


      Les arcanes menant à celle de la justice peuvent être
      parcourues selon la séquence de la suite de Fibonacci
      (1, 2, 3, 5, 8, 13, 21 ) en 7 étapes distinctes
      si on applique cette séquence à l'ensemble des 22 arcanes majeurs.

      Toutes ces réflexions invitent à considérer le Tarot de Marseille
      comme une pale copie d'un Tarot Originel destiné à l'éveil
      de la conscience plutôt qu'à la divination, car ici la justice
      indique une identification de l'être avec ses propres actions,
      ce qui invite à voir les choses avec ses propres yeux,
      plutôt qu'avec ceux d'un autre.

      Reposant rarement sur une mesure commune,
      sur une juste mesure ou sur une commune mesure,
      la divination se soucie peu de la connaissance de soi
      si bien qu'elle donne la prédominance à la démesure
      qui tend à négliger le fait de la pluralité
      du moi et de la mécanicité des actions effectuées
      dans un état de sommeil éveillé.

      Le Tarot Originel vient de l'éternel présent
      le Tarot de Marseille vague au cours du Temps,
      tous deux appartiennent à la Voie des Ages,
      celle où chaque voyageur épouse sa voix/voie.

    Bonne suite et souriante journée à toi et à tous


_________________
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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 09:34 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
Messages: 6180
Localisation: Bretagne
Lagazzaladra a écrit:
Bonjour,

Nouvelle sur le forum, je suis en train de découvrir...

Depuis très longtemps je vis avec le Tarot de Marseille mais aussi avec unTarot espagnol (même dessins, mais couleurs différentes)... et je m'en suis plus ou moins imprégnée...
Je cherchais un topic pour en parler, mais cette question me permet d'ouvrir la discussion: la Justice n'est pas , selon moi , la justice des prêtoires (ça je l'avais lu quelque part) mais une justice intérieure, la conscience si l'on veut.. et par ailleurs, c'est elle qui libère, quand on s'est accepté, la pensée créatrice... Quelqu'un veut-il en discuter ?


Bonjour et Bienvenue Lagazzaladra :)

Je trouve intéressant cette autre facette de la Justice que tu mentionnes....

J'ai l'impression que tu parles de notre 'juste valeur' intérieure, notre prise de conscience interne, celle qui nous fait tenir en équilibre entre nos aspirations et nos devoirs.....??

C 'est pour moi une 'musicalité' génèrale que cette carte 8, qui nous fait converger entre le beau et le bien, le juste et le vrai, mais il existe aussi le 'gris' , sinon nous effacerions toute possibilité de complétude et de perfection.
Ce serait un 'monde' de nécessités, sans espoir de transcender notre nature terrestre vers l'esprit...mais heureusement les humains peuvent 'mourir' pour des entités abstraites dont la 'Justice' est l'une des plus fortes ( je pense au sacrifice de Socrate ).

Me concernant, avec la lame de la Justice ( premiére lame de la rangée du ciel et de l'âme ), nous entrons dans le monde des phénomènes et des manifestations de l' âme, non plus dans sa partie sensible ( comme pour le Mat ), mais dans sa partie divine supra sensible..libre à chacun selon sa sensibilité ( sa culture ou sa religion ) de peupler le domaine de son 'âme' autrement ; inconscient, psychisme, rêves, anges....mais nous avons toujours des choix à faire, si le Bateleur met en oeuvre le libre arbitre, la Justice fait appel à ce qui définit ce libre arbitre : qui est le 'discernement' et effectivement il faut y rechercher les normes et le sens de la norme, cet arcane nous renvoie sans cesse à nous même, de notre expérience personnelle que nous avons avec ces deux notions : le bien et le mal...l'atout est que nous connaissons l'une par rapport à l'autre ( la balance ), seule l'épée ( tenue bien droite ) nous permet de trancher, épurer, perfectionner....cette 'lame' introduit en nous la capacité à connaître la 'vérité'...et mettre fin à nos 'doutes' ( carte de doute comme pour l'Amoureux ), ceux ci mêmes qui déséquilibrent les plateaux de la balance ( les cas de conscience )....

C 'est pour cela , que quand je sors cette carte, je la recouvre aussitôt d'une d'autre carte...

Voilà un peu de mon idée... ;)

Biz,
Natys,
Image


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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 11:26 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 3714
    Bonjour


        La Justice, comment la comprendre?


          Image

      Juste, juste, juste,
      comme l'Horloge du Monde

        Milieu (de la Haute Heure)
        où tout se fait dans la Grande Heure
        du Geste archétype de toute mélodie.

          Sans s'adapter à la loi d'octave,
          en harmonisant ses propres comportements,
          rechercher la justice sur terre
          revient à poursuivre un mirage maudit.

    Créons-nous un excellent aujourd'hui

_________________
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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 20:23 
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Inscription: Mar 12 Avr 2011 02:18
Messages: 5
natys a écrit:
....

Bonjour et Bienvenue Lagazzaladra :)

Je trouve intéressant cette autre facette de la Justice que tu mentionnes....

J'ai l'impression que tu parles de notre 'juste valeur' intérieure, notre prise de conscience interne, celle qui nous fait tenir en équilibre entre nos aspirations et nos devoirs.....??

C 'est pour moi une 'musicalité' génèrale que cette carte 8, qui nous fait converger entre le beau et le bien, le juste et le vrai, mais il existe aussi le 'gris' , sinon nous effacerions toute possibilité de complétude et de perfection.
Ce serait un 'monde' de nécessités, sans espoir de transcender notre nature terrestre vers l'esprit...mais heureusement les humains peuvent 'mourir' pour des entités abstraites dont la 'Justice' est l'une des plus fortes ( je pense au sacrifice de Socrate ).

Me concernant, avec la lame de la Justice ( premiére lame de la rangée du ciel et de l'âme ), nous entrons dans le monde des phénomènes et des manifestations de l' âme, non plus dans sa partie sensible ( comme pour le Mat ), mais dans sa partie divine supra sensible..libre à chacun selon sa sensibilité ( sa culture ou sa religion ) de peupler le domaine de son 'âme' autrement ; inconscient, psychisme, rêves, anges....mais nous avons toujours des choix à faire, si le Bateleur met en oeuvre le libre arbitre, la Justice fait appel à ce qui définit ce libre arbitre : qui est le 'discernement' et effectivement il faut y rechercher les normes et le sens de la norme, cet arcane nous renvoie sans cesse à nous même, de notre expérience personnelle que nous avons avec ces deux notions : le bien et le mal...l'atout est que nous connaissons l'une par rapport à l'autre ( la balance ), seule l'épée ( tenue bien droite ) nous permet de trancher, épurer, perfectionner....cette 'lame' introduit en nous la capacité à connaître la 'vérité'...et mettre fin à nos 'doutes' ( carte de doute comme pour l'Amoureux ), ceux ci mêmes qui déséquilibrent les plateaux de la balance ( les cas de conscience )....

C 'est pour cela , que quand je sors cette carte, je la recouvre aussitôt d'une d'autre carte...

Voilà un peu de mon idée... ;)

Biz,
Natys,
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Très belle réponse. Merci.

Mais pourquoi la recouvrir ?


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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 20:42 
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Inscription: Mar 12 Avr 2011 02:18
Messages: 5
@Solasido

Ta réponse m'ouvre des perspective...
Citation:
.....

Toutes ces réflexions invitent à considérer le Tarot de Marseille
comme une pale copie d'un Tarot Originel destiné à l'éveil
de la conscience plutôt qu'à la divination, car ici la justice
indique une identification de l'être avec ses propres actions,
ce qui invite à voir les choses avec ses propres yeux,
plutôt qu'avec ceux d'un autre.

Reposant rarement sur une mesure commune,
sur une juste mesure ou sur une commune mesure,
la divination se soucie peu de la connaissance de soi
si bien qu'elle donne la prédominance à la démesure
qui tend à négliger le fait de la pluralité
du moi et de la mécanicité des actions effectuées
dans un état de sommeil éveillé.

Le Tarot Originel vient de l'éternel présent
le Tarot de Marseille vague au cours du Temps,
tous deux appartiennent à la Voie des Ages,
celle où chaque voyageur épouse sa voix/voie.
...



En effet, je fais peu de divination, et j'utilise les tarots pour faire le point dans les périodes difficiles...
Quand la justice sort dans mon jeu, je suis soulagée, parce que je comprends qu'en faisant, comme tu le dis, un retour sur moi même, je vais forcément harmoniser mes pensées... et résoudre les problèmes qui me sont posés.

Je précise que je ne tire plus les tarots pour personne parce que je ne peux pas surmonter l'effroi d'y "lire" les évênements tragiques...


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MessagePosté: Mar 12 Avr 2011 21:20 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 3714
    Bonsoir

      Du point de vue du Yi King, une situation est juste,
      dans le sens équilibrée, accordée, harmonisée
      lorsque tous les traits yang sont à leur place yang
      et lorsque tous les traits yin sont à leur place yin.

      Avec le diagramme suivant, les six traits horizontaux
      représentent les six traits d'un hexagramme.

                  Image

      Il n'existe qu'un seul hexagramme qui dispose de toutes ces conditions.

      Image Il s'agit de l'hexagramme n° 63 -

        Après l'Accomplissement, l'Equilibre,
        chaque chose a sa place, une place pour chaque chose,
        sous le soleil, entre trou noir et fontaine de lumière blanche.

    Bonne suite et souriante journée à tous

_________________
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