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 Sujet du message: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Jeu 17 Juin 2010 15:56 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
Messages: 267
Localisation: Bretagne
J'ai besoin d'avoir vos avis : pensez-vous qu'il existe un lien entre les arcances et le chiffre qui leur est attribué ? Je sais que ma réflexion a l'air curieuse mais pourquoi par ex, le bateleur numéroté 1 ne serait pas à 18e place ? quel est le lien qui unit le chiffre et la signification de la lame ? Y a-t-il seulement un lien d'ailleurs ??? Vos avis m'intéressent beaucoup ! au passage, si vous avez des références de livres à ce sujet, je suis preneuse.

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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Jeu 17 Juin 2010 17:51 
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Inscription: Mar 23 Mar 2010 20:38
Messages: 857
Localisation: Marseille
Bonjour Lueur,
J'ai eu l'occasion de feuilleter le livre "la voie du Tarot" de Jodorowsky et au début de son ouvrage, il consacre 1 ou 2 chapitres sur la numérologie des lames, leur place dans un certain schéma en relation avec leur signification.
Je pense qu'il pourrait t'apporter des réponses.


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010 10:10 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
Messages: 267
Localisation: Bretagne
On parle beaucoup de Jodorovsky sur ce site. Est-il parmi nous ? :laugh:

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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010 10:15 
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Inscription: Dim 8 Juin 2008 18:18
Messages: 449
euhhhh....on peut rever ;) ;) et croire auPere Noel :D :D

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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Ven 18 Juin 2010 15:55 
Membre Junior
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Inscription: Jeu 24 Sep 2009 14:00
Messages: 84
bonjour ^^

ya t-il un lien entre chiffre et lame?

bien sur et cela est lié à l'histoire, à la description des cartes comme le déroulement d'une vie....et plus particulirement celle du bateleur.

c'est pourquoi le bateleur represente le point de départ du tarot donc le chiffre 1. il est la nouveauté, le nouveau né, le principe de la jeunesse qui se prepare à apprendre de la vie....
s'en suit les personnages qui vont l'aider dans sa vie comme la papesse (grd mere du bateleur), l'imperatrice et l'empereur (ses parents), le pape etc....

donc, la signification de chaque lame est la traduction des differentes etapes que ce bateleur va vivre et donc, chaque etape correspond à un chiffre.
le tarot apporte tout ce qui fait une vie...apprentissage, illusiion, bouleversement, reussite, amour, doute, reconquete, spiritualité..etc....
ce bateleur devra experimenter le cycle de la vie....

cordialement.


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 19 Juin 2010 11:20 
Habitué du Forum
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
Messages: 267
Localisation: Bretagne
Donc, dans le même ordre d'esprit, l'arcane est associé au chiffre 13, les 13 apôtres de la religion catholique, le bouleversement, la trahison...dans ce cas, tempérance n°14 : la sagesse, la sérénité...suite logique après le 13 ? Désolé, je suis sans doute un peu lente à mettre mes neurones en bonne connexion :D

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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 19 Juin 2010 15:15 
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Inscription: Jeu 24 Sep 2009 14:00
Messages: 84
re bonjour....^^

tu trouveras ta reponse ici...je pense.. :)

C'est l'histoire de l'humanité, l'histoire du tarot, il faut la lire pour bien comprendre le tarot et elle peut se résumer ainsi:

Il était une fois un jeune homme, qui arriva sur terre avec tout le potentiel humain dans ses mains. On l'appela le Bateleur, il allait être amené une aventure fantastique qui le fera évoluer et apprendre ou non à se servir des outils qu'on lui a donné et qu'il se fabriquera lui même.
Il a une grand-mère qui s'appelle la Papesse, elle elle sait tout elle possède le savoir divin et mystique mais aussi des tréfonds de l'âme humaine, elle lui donnera le goût des études, lui prodiguera un peu de sa sagesse.
La mère du bateleur est l'impératrice, elle incarne la beauté et l'intelligence. Epanouie, elle assume son rôle de femme et ses responsabilités. Elle est mariée à l'Empereur, le père du Bateleur. Lui c'est l'homme fort, affirmé par son rôle social, constructif et productif. Le garant de la stabilité et de la sécurité du foyer.
Le pape, c'est le grand-père du bateleur, homme de savoir, spécialiste, il lui prodigue sa sagesse et lui offre sa protection. C'est lui qui mariera le Bateleur.

Voilà pour la famille, le Bateleur peut avancer dans sa vie. Adolescent il deviendra l'Amoureux, personnage d'amour, d'affectif avec tous les doutes et les choix que cela implique.
Il continue de grandir, il lui faut trouver un travail et assumer son autonomie sur le chemin de sa vie. Il devient alors le Chariot avec des ses déplacements et ses réussites.
Il construit sa place dans la société et se trouve confronté aux règles, c'est la Justice.
Il fait parfois appel à son arrière grand père, l'Hermite, qui lui impose de s'asseoir et de réfléchir à ses actions, de peser le pour et le contre, de faire un premier bilan de toutes les étapes qu'il a franchies avant de faire face à la deuxième partie de sa vie.
La roue de la Fortune l'attend pour lui faire rencontrer son destin et ses cycles.

Le bateleur devenu un homme a engrangé les outils, le savoir, établi sa situation matérielle, il a la force c'est-à-dire confiance en lui pour poursuivre son aventure et plonger dans l'horlogerie de l'être humain.
Il va d'ailleurs faire une pause pour bien digérer tout ce qu'il sait et se préparer grâce au Pendu.
Alors il se décide à avancer et à transformer sa vie avec l'Arcane sans Nom, il récolte les fruits de toutes actions, positives comme négatives.
Il 'soffre alors des vacances avec Tempérance, se repose et décide se s'ouvrir aux autres.
Le Bateleur découvre alors le Diable, car tout ce qu'il a vu lui fait envie, lui aussi veut devenir empereur, lui aussi veut épouser un impératrice. Son énergie est décuplée
Il décide alors de laisser éclater sa joie, il n'hésite pas à démolir pour tout reconstruire et s'offrir une autre vie avec la Maison Dieu.
Il a eu raison lui dit l'Etoile, femme pleine de tendresse qui lui porte chance en lui montrant le chemin de la paix.
Sous l'influence de la Lune, sa sensibilité est touchée, il repense au passé à sa famille qui lui a tant apporté, ses rêves et ses peurs se mélangent.
Mais le Soleil le rassure, ça y est petit gars t'es presqu'au bout du chemin, ne doute pas tu as tout ce qu'li te faut pour y aller. le bonheur est là
Alors il entend la trompette du Jugement qui lui annonce la résurrection du plus profond de son inconscient, il a retrouvé sa clé!
Ca y est, le bateleur est arrivé au bout de sa route. Le Monde lui annonce l'aboutissement de sa quête, la compréhension totale de tout ce qu'il a vecu, l'harmonie, l'association du physique et du psychologique, le monde lui signale qu'il a parfaitement assimilé sa part de féminité et de mascularinité, son ying et son yang sont enfin réunis.

Et parce que l'homme est ainsi fait, lorsqu'il est arrivé au bout de sa quête il repart sans savoir pourquoi, rien ne stoppe son évolution qui peut être géniale comme totalement folle. d'après le Tarot,le Bateleur ne croit pas qu'une fois que le chemin de la conscience est acquis il peut rester en paix, non il faut aller voir ailleurs et tout recommencer au départ. Nul ne sait où il va , même pas lui mais il sait qu'il doit le faire. (le mat)

voila
:) cordialement


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 19 Juin 2010 17:32 
Habitué du Forum
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
Messages: 267
Localisation: Bretagne
Alors là, je suis scotchée...tout simplement géniale ! merci beaucoup pour cette explication détaillée et riche en images. Je vais même imprimer cette discussion et la relire, m'en inspirer et la méditer comme il se doit...

_________________
La lueur d'une seule chandelle dissipe la nuit la plus noire


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 19 Juin 2010 19:36 
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Inscription: Jeu 24 Sep 2009 14:00
Messages: 84
oui hein??!!!

:)

j'ai été aussi bluffé par cela quand j'en ai pris connaissance moi-même. c'est tout bonnement génial et ça ouvre bien des portes quant à la comprehension du tarot et de son enseignement.

par ailleurs, le tarot a d'autres choses de génial...
il posséde un nombre secret, qui a lui seul symbolise l'âme du tarot, sa philosophie, son message...
voici comment le trouver par la numerologie :

l'addition des arcanes opposées donnent systematiquement le même chiffre !!

22+1=23 donc 2+3=5
21+2=23 " "=5
20+3=23 " "=5
...
...
11+12=23 " "=5

et ouii !!! ça donne toujours 5 .;c'est à dire le PAPE !!!

y'a de quoi méditer... :)

cordialement.... :)


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 19 Juin 2010 21:58 
Habitué du Forum
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Inscription: Dim 8 Juin 2008 18:18
Messages: 449
lueur a écrit:
Alors là, je suis scotchée...tout simplement géniale ! merci beaucoup pour cette explication détaillée et riche en images. Je vais même imprimer cette discussion et la relire,idem pour Moi...Merci m'en inspirer et la méditer comme il se doit...


:-* :-*

_________________
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Prenez plaisir à être une Pâquerette.


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Dim 20 Juin 2010 22:40 
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Inscription: Lun 15 Mar 2010 16:10
Messages: 18
Tout simplement génial comme explication!!
Bravo!!


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Jeu 1 Juil 2010 19:01 
Grand habitué du Forum
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour les amis


      dalam a écrit:
      oui hein??!!!

      :)

      j'ai été aussi bluffé par cela quand j'en ai pris connaissance moi-même. c'est tout bonnement génial et ça ouvre bien des portes quant à la comprehension du tarot et de son enseignement.

      par ailleurs, le tarot a d'autres choses de génial...
      il posséde un nombre secret, qui a lui seul symbolise l'âme du tarot, sa philosophie, son message...
      voici comment le trouver par la numerologie :

      l'addition des arcanes opposées donnent systematiquement le même chiffre !!

      22+1=23 donc 2+3=5
      21+2=23 " "=5
      20+3=23 " "=5
      ...
      ...
      11+12=23 " "=5

      et ouii !!! ça donne toujours 5 .;c'est à dire le PAPE !!!

      y'a de quoi méditer... :)

      cordialement.... :)

        viewtopic.php?f=516&t=73278

        Il y a un aspect yin, un aspect yang dans tout,
        y compris dans le tarot.

        De même que l'inverse d'une droite est un cercle,
        de même que l'inverse d'un plan est une sphère,
        l'inverse du nombre 23 donne une série de 22 décimales
        qui se décalent : 1/23, 2/23, 3/23 ... 21/23, 22/23, tendis que 23/23 = 1

        L'approche de 22 = un tout correspond à un aspect yang
        pour la disposition des 22 arcanes du tarot.

        Image

        22 éléments distincts pour un tirage en croix selon la méthode de Bruno de Nys


        Image

      Cordialement

    Image


    Merci beaucoup

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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 24 Juil 2010 16:09 
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Sola, admets que c'est terrible! ;) :D

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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 24 Juil 2010 16:40 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Théodora a écrit:
    Sola, admets que c'est terrible! ;) :D


      Tout est vrai !

      Et l'inverse aussi est terrible !
      terrifiant, engendre la terreur,
      sème l'épouvante assurément...

      Ceci dit sur l'air bien connu du
      "Ayez peur, je m'occupe de tout !"

      Au quotidien, les nombres me servent à court-circuiter
      les processus d'identification au centre penseur,
      sitôt que je laisse le coeur compter les respirations.

      Forcément, c'est terrible de connaitre ou d'ignorer
      le nom des couleurs, des notes ou des parfums,
      même si tout dépend du centre d'intérêt, il est difficile
      sans pratiquer la cuisson des aliments d'avoir des notions
      exactes sur le cru comme sur le cuit.'

      Toute cette connaissance est inutile si l'on ne peut la relier
      à la connaissance de son propre fonctionnement,
      et son propre vécu.

      Elle devient une connaissance mécanique ou savoir provisoire.

    Belle et souriante journée à toi et à tous

_________________
    TaroGramme La musique demeure la plus haute des philosophies.
    La philosophie demeure la plus haute des musiques
    (Socrate)


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 Sujet du message: Re: le tarot et les chiffres
MessagePosté: Sam 24 Juil 2010 16:44 
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Messages: 5536
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