Forum FF-Tarot

Taliesin écrit:
Et pour rappel, ce n'est pas la Maison de Dieu.
Ce qui change beaucoup de choses lorsqu'on connaît l'emploi du vocable au Moyen-Age.[/quote]

Ancien français possède une barre oblique-génitif cas: le possesseur (Dieu) mai suivre les possédés (Maison) sans une intervention préposition (de) dans le cas oblique. C'est «maison Dieu» signifie «maison de Dieu» dans l'ancien français (Maison de Dieu en français moderne).

Citation:
47,1. Genitive utilisation de la barre oblique. Le possesseur suit la
objet ou une personne possédait une intervention sans préposition:

le fils lit seignor
son mari lit

La mort le roi Artu
La mort de King Arthur

Cette construction est utilisée uniquement lorsque le possesseur est un singulier
personne visée par nom ou par un titre indiquant la situation de famille
(par exemple, père, mère, fils) ou la position sociale (par exemple, le roi, compter, chevalier).

fin de citation

Il y avait différentes orthographes de la Maison Dieu, par exemple, meson dieu comme dans "le miracle de Théophile":

Dieu amer et chastement vivre,
Lors me samble serpent et guivre
Me menjue le cuer el ventre
Quant l'en en la meson-Dieu entre
Por regarder aucun malade,
Lors ai le cuer si mort et fade
Qu'il m'est avis que point n'en sente:
Cil qui fet bien si me tormente.

la Mort le Roi Artu:

"Rois Artus, nos avons conquestee la meson Dieu a ués monseigneur Gauvain vostre neveu por les gram bien qu'il nous a feiz."

d'autres exemples:

http://www.templiers.net/maitres/index.php?page=hugues-de-pairaud

http://elec.enc.sorbonne.fr/cartulaires/hotelpontoise/acte163/

http://www.fordham.edu/halsall/basis/GuillaumeTyr3.html

http://www.indiana.edu/~librcsd/resource/france/annexe/theoph.html

http://books.google.co.uk/books?id=kcmJr7wRexYC&pg=PA90&lpg=PA90&dq=meson+dieu&source=web&ots=0e0kHUDAU8&sig=VjLgBP-GCMDsPgLUpztq-U30Hdg&hl=en

http://books.google.co.uk/books?id=3rxg3B04d_QC&pg=PA282&lpg=PA282&dq=%22meson+dieu%22&source=web&ots=vEechQCg7k&sig=Sl3LfOVR12qKA7q9r2f9fm8-6ns&hl=en

http://www.infobretagne.com/redon.htm

ou mesondieux en ancien anglais comme dans "Piers Plowman":

7.023: Ac under his secret seel Truthe sente hem a lettre,
7.024: [And bad hem] buggen boldely what hem best liked
7.025: And sithenes selle it ayein and save the wynnyng,
7.026: And amende mesondieux thermyd and myseise folk helpe;

(Mais son secret sous le sceau de vérité a envoyé une lettre
Ce qu'ils devraient l'acheter hardiment ce qu'ils aimaient mieux,
Et ensuite vendre à nouveau et mettre leurs bénéfices
Celle-ci à la réparation des maisons Dieu et aider les gens malheureux;)

un autre exemple est maysondieu comme dans l'ancien nom de l'hôpital de Domus Dei, Bury St. Edmunds:

http://www.british-history.ac.uk/report ... mpid=37925

Maison de Dieu = Domus Dei = Maison-Dieu

Car il est temps que le jugement commence par la maison de Dieu; or premièrement par nous, quelle sera la fin de ceux qui n'obéissent point à l'Evangile de Dieu? 1 Pierre 4:17

XV la chute - XVI le jugement commence --- Le Jugement dernier XX - la restauration XXI

:*diable :*maisondieu :*jugement :*monde

Bonjour à tous !
Je ramène ma fraise...En regardant de près la carte Maison-Dieu (j'ai le jeu de Jodo/Camoin) , on y voit les traces des pas des gugus !! En conséquence , ils ne tombent effectivement pas de la Tour, ils font simplement des cabrioles ! C'est aussi ce que m'a dit mon fils (de 9 ans) en jetant un simple coup d'oeil dessus... Généralement, quand on fait des cabrioles, c'est qu'on est joyeux, non...??
Effectivement, à l'envers, ça, c'est une autre paire de manches !!!

Pygargue
j avais donné la meme reponse plus haut...normal...nous sortons de la meme ecole:laugh:
bises a toi

Salut Dany !!
effectivement...j'avais point vu !!
a bientôt sur ce forum...ou sur l'autre !!
belle journée à toi !!

Taliesin rappelle un principe fondamental:
"les cartes du tarot se parlent les unes aux autres... 16 (Maison-Dieu) n'a de sens que parce qu'il y a 15" (Diable). Précisément, Jodorowsky voit, non sans malice, dans la 16,l'attribut masculin, notamment lorsqu'elle est suivie de L'Empereur... Ce qui indiquerait que le désir est bien là, dans toute sa puissance, avec cette tour dressée, exaltée et jubilatoire et son toit qui s'expulse!...

«La Torre di Babele»

Il giardino dei Tarocchi (1979-1996)
Niki de Saint Phalle
(Toscane, Italie) [img width=449]http://www.ff-tarot.com/images/fbfiles/images/MAISON_DIEU_NIKI_DE_ST_PHALLE.jpg[/img]

Champagne, alors !!!

Cependant, et sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaises augures, il me semble qu'il faudrait peut-être tempérer un peu toutes ces libations bien agréables, mais bon ! Car, d'un point de vue personnel et pour avoir vécu à plusieurs reprises ce que peut proposer XVILa Maison Diev, le moins que l'on puisse dire c'est que ça décoiffe !!!

Alors, oui, bien sur, c'est pour pouvoir vivre XVIIL Etoile et ses copines qui suivent, mais je crois que je me garderais bien de dire lors d'une lecture où la XVILa Maison Diev apparait dans sa fonction de changement de structure (ou, plus prosaïquement, quand tout se casse la gueule) : tout est calme, be happy, "vous en reprendrez bien une petite coupette ?!!!"...

Si on n'évoque pas la possibilité d'une bonne secousse à venir, ne risque t-on pas de laisser la personne en face de nous dans l'angoisse totale si celle-ci arrive finalement ? Ne prend-on pas le risque de ne pas pouvoir évoquer le mieux-être qui s'ensuivra ? De ré-assurer un peu à l'avance et de donner des billes (y'en a plein non dans XVILa Mainson Diev ?) pour traverser cette difficulté ? Lui donner, avec un peu d'avance, une lueur de XVIIL Etoile, heu, pardon, d'espoir ?

La question reste ouverte, bien entendu... La vie, c'est le chemin. Le chemin, c'est la somme de nos expériences. Et, vous le savez forcément tous et toutes, les expériences c'est nécessaire, mais pas toujours confortable sur le moment ! Ne nous bateleurons pas...

Belle journée à toutes et toutes

Oops, je reprends :

Belle journée à toutes et TOUS, évidemment !!! Hips !!! C'est la faute des bulles...

Bonjour,

Tout à fait d'accord avec Bonne Etoile : la maison dieu, merci, ça "décape" bien, mais pour le meilleur quand on en fait l'expérience.

Je crois que ceux qui croient être sur la bonne route (petit train train quotidien) tout en étant pas très à l'aise (manque-t-il quelque chose à ce train train) sont remis sur leur chemin de vie par la maison dieu. Et là, ok pour le champagne mais il faut savoir lacher ce qui nous enchaîne (le diable) pour retrouver l'énergie de vie (étoile).

Amitiés et ce qu'il y a de bien avec ce "champagne", c'est que le lendemain on a pas la "gueule de bois". On est dans les bulles tout simplement. Bouli