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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Ven 17 Juil 2009 11:47 
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Inscription: Dim 19 Avr 2009 22:27
Messages: 84
On débat aussi souvent sur le nom " maison.dieu" ( je reproduit le point central je ne sais pas s'il peut etre pris pour un tiret); Certains jeux préfèrent marquer : La Tour, surtout les jeux anglo saxons, et souvent beaucoup de gens se trompent an l'appelant la Maison de Dieu; ce qui signifierait temple ou église.

Or, au moyen age, si j'en crois l'historienne Jeanne Bourin, les "maisons Dieu" étaient, je cite :
"Ces maisons-Dieu, établies sur le parcours des grands pèlerins, étaient, par excellence, lieux d'asile.A la fois hôtelleries sans frais où les routiers de Dieu trouvaient repos, vivres, soins, accueil attentif dont ils ressentaient le besoin après les tribulations du trajet, ils étaient aussi hôpitaux gratuits. On y soignait les malades, les blessées, on y secourait les affligés. Centre de secours également, on y distribuait chaque jour aux nécessiteux l'aumône ordinaire, faite de pain, de soupe, de fromage, et, en période de fête, de viande, galettes et fruits en plus. "

Donc la carte peut aussi parler des grandes structures administratives, religieuses, hôtels, hôpitaux.
Si une flamme y entre ( ou en sors), ça peut aussi être pour y apporter la foi, l'énergie, la force qu'y cherche le pèlerin ( le mat...) et les ronds, les deniers de l'aumône

D'où la joie des deux personnages...
Je ne sais pas, une idée comme ça....


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mar 28 Juil 2009 22:26 
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Inscription: Ven 1 Mai 2009 08:44
Messages: 5
La maison-dieu a de nombreux noms.
La maison (de) Dieu est aussi la maison du diable :"la casa del Diavolo" (dans de vieux Tarots) mais aussi la foudre, la flèche, etc.

C'est une carte bien étrange étrange un peu comme le pendu. Elle supporte mal les significations rapides .

A croire que les cartes n'ont pas de sens.
A chaque fois, il faut recréer le sens.
La carte prend son sens au moment où elle est tirée puis interprétée. Avant le tirage elle est déterminée par des constellations de significations, des résonances diverses et contradictoires, des évocations prises dans des registres religieux, mythologiques culturels très différents.

Ah mon humble avis il ne faut pas écarter telle ou telle source. Mais au contraire, les suivre : la tour de Babel oui mais, une tour sans porte, ou avec une porte dérobée, une chute ,un éclair qui foudroie, une flamme qui s'échappe, une plume qui chatoie, la pesanteur, l'apesanteur, etc.

Une chose reste certaine : il se passe quelque chose dans la maison-Dieu.


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mar 28 Juil 2009 23:18 
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Inscription: Dim 19 Avr 2009 22:27
Messages: 84
Je suis tout a fait d'accord, sauf sur le nom. Je suis persuadée que le nom d'origine, ne peut etre interchangé, car toute la symbolique change alors. Appeler la carte " la foudre" est tres reducteur, trop a mon gout.

Comme la carte "l'amoureux" met l'accent plutot sur la situation de l'homme tiraillé entre deux femmes. A nous de déterminer qui, pourquoi et comment, et de cela resultera l'interprétation ( amoureuse ou non, choix, etc) alors qu'on lui donnant le nom de "LES amoureux" et en changeant l'image a un couple simple, on reduit de beaucoup la signification a une seule, l'amour et le couple.

Donc cela a son importance.
Je ne suis pas encore assez calée pour en parler, mais beaucoup pensent ( et j'aurais tendance a etre d'accord) que le nom est egalement important pour des raison de numerologie par exemple. Le point entre les deux mots aurait une signification particulière en renvoyant a une autre arcane, par exemple. C'est pourquoi j'aime avoir le nom d'origine.
Maintenant la question.... Quelle est le véritable nom d'origine, puisqu'on ne connait pas ( ou mal, c'est un débat) les origines du tarot....


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mer 28 Oct 2009 17:58 
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Inscription: Mer 28 Oct 2009 17:04
Messages: 13
Localisation: Sud France & Angleterre
Le nom de cette arcane est une chose, son graphisme en est une autre, effectivement.
Je n'ai pas la pretention de vouloir dire noir ou blanc a son sujet, mais simplement d'apporter mon humble avis a ce topic interessant...
Pour ma part, donc, je choisi de prendre en compte plusieurs facteurs - subjectifs, bien entendu - concernant l'interpretation de cette arcane.
Tout d'abord, le fait qu'elle porte le numero XV, quinzieme place dans l'evolution spirituelle des arcanes majeures.
Ensuite, je choisi d'y voir une couronne chapeautant la tour, elle-meme decapitee.
La couronne - peut-etre le savoir (en reference a une symbolique grecque), balayee par une puissance superieure, et les personnages reprennent contact avec le sol.
Peut-etre effectivement peut on y voir un changement, une prise de conscience, un retour a la realite, une nouvelle importante, un bouleversement, une intrusion dans (notre) quotidien ?
Il y en aurait, des choses a dire !





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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mer 25 Nov 2009 17:37 
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Inscription: Mer 1 Juil 2009 16:24
Messages: 32
Moi la carte maison dieu était apprut dans un de mes tirages, c'était au sujet d'une fille dont j'avais des sentiments et j'avais fais un tirages pour savoir si j'allais réussir à etre avec elle. La maison dieu est apparu, pour comprendre ce qui allait se produire, j'avais des livres sur les tarots et j'ai appris que la maison dieu signifiait aussi un bouleversement et comme de faite, j'ai finis par apprendre que celle que j'aimais avait déjà un petit ami, ça m'a fais un choc émotionel j'étais troubler.


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Lun 4 Jan 2010 15:20 
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Inscription: Mer 16 Déc 2009 12:14
Messages: 19
Pryb a écrit:
La maison-dieu fait référence à un changement brusque. Elle est à la fois la tour de Babel, un monarque perdant sa couronne, un mariage qui s'effondre, une tour foudroyée, un déménagement inattendu et la révolution française. Pourtant, aucune de ces descriptions n'est satisfaisante, car la maison-dieu est le symbole de TOUS ces évènements, non de l'un d'eux en particulier.

Image
- Prise de la Bastille (extrait)

décidément l'interprétation de cette carte me stupéfie sur ce forum ,dans ce que vous indiquez en tout cas ,point de douceur de changement dans l'équilibre,je préfère voir cette carte ni positive ,ni négative mais comme un révélateur assez brutal ,une remise en ordre ,quelque chose qui jaillit mais qui fait assez mal sur le moment(avouez le!!!)......un effondrement ,la fin d'une illusion ET donc une libération(d'un point de vue émotionnel).entre l'épreuve du diable et le baume de l'étoile ,elle ne peut étre "ignorée" et "adoucie"....c'est mon avis.autant vous dire : aucune carte ne me fait plus frémir car je "sais" pourquoi elle se présente à moi ,je suis tétue ,butée et solitaire,cette "remise à l'ordre" me tombe souvent dessus.....bon tarot à tous et belle année.


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Dim 24 Jan 2010 10:17 
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Inscription: Dim 6 Déc 2009 09:27
Messages: 45
Citation:
la maison dieu dans sa définition est souvent comparée a la Tour de Babel et donc à l'orgueil et à la démesure des projets humains. S'ensuit la chute inévitable...

Je suis toujours passablement irrité quand je lis de telles propos sur l'histoire de la Tour de Babel qui traduisent une profonde méconnaissance des Ecritures. Les hommes ne l'ont pas construite pas orgueil mais pour rester unis. Et Dieu ne l'a jamais détruite (contrairement à Sodome), ce sont simplement les hommes qui ont cessé de la construire. Tout ce qu'à fait Dieu, c'est de disperser les hommes en introduisant la différence des langues. (Génèse, 11,1)

Le rapprochement entre la Maison-Dieu et la Tour de Babel n'est lié qu'à une extrapolation de Wirth et des autres exégètes romantiques. Ce n'est que mon point de vue, mais dans mes lectures, la Maison-Dieu est souvent une carte positive, comme de nombreuses personnes l'ont noté dans ce fil.

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"La capacité d'agir s'acquiert aussi par la traversée initiatique de la folie et de la mort"
Alexandro Jodorowsky


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Dim 24 Jan 2010 14:54 
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Inscription: Mer 1 Juil 2009 16:24
Messages: 32
la maison dieu peut signifier des choses auxquelles on ne s'y attend pas ou quelque chose qui vient perturber la réalisation d'un projet, quelque chose d'inatendu se produit ( dite moi si j'ai tords, car je débute en tarot et je souhaite en faire une passion.)


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Jeu 28 Jan 2010 22:51 
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Inscription: Ven 1 Mai 2009 08:44
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johnny76 a écrit:
la maison dieu peut signifier des choses auxquelles ...)


La maison dieu comme les 78 autres prend une signification au moment nécessaire. Une carte n'a pas une signification sinon pas la peine d'une carte un mot une phrase serait suffisante. La carte signifie qqchose au moment du "tirage" et de l'interprétation. Avant on lit, on discute, on compare, on cherche le sens de la carte. Mais c'est pour "de faux" comme disent les enfants.
Alors oui la maison-dieu dit cela et bien d'autres choses, une tour, des couleurs, une chute peut-être, qqchose qui s'élève, une ouverture, etc. A un moment, avec d'autres cartes, face à une question à ce moment vous aurez un sens parmi l'infinité des sens possibles.


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Ven 29 Jan 2010 13:42 
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Inscription: Mar 10 Juin 2008 11:05
Messages: 391
Localisation: Saintes (France - 17 -)
bonjour,

Il y a beaucoup à dire, beaucoup à décortiquer entre historiens, analystes bibliques, spécialistes de la Franc-maçonnerie, alchimistes et autres. Et si tous avaient torts ? Où plutôt, si tous avaient à la fois tort et raison ?

Personnellement, en matière d'interprétation du tarot, j'aime beaucoup la définition de Colgado :
Citation:
La maison dieu comme les 78 autres prend une signification au moment nécessaire.
Voilà! Tout est dit.

;)


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Sam 6 Mar 2010 11:25 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 13:32
Messages: 10
Pour ma part, je pense que les arcanes ne sont ni positives ni négatives "en elles". Elle le deviennent "en soi" selon le sens que l'on a décidé de leur donner.

_________________
"Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait."
Mark Twain (écrivain, Etats-Unis, 1835-1910)


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mar 9 Mar 2010 12:52 
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Inscription: Jeu 25 Sep 2008 21:33
Messages: 969
a force de faire des tirages voila ma conclusion pour la maison dieu
elle annonce un bouleversement, une surprise agréable ou non selon son emplacement et les lames environnantes et en général ça déménage

donc elle peut etre très très positive
et très très négative lol


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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mar 9 Mar 2010 13:41 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 5026
bonjour ,


La maison dieu sonne comme l'âme est son dieu, l'âme hait son dieu, l'âme et son dieu ?

Cette arcane représente un mythe autour de la Confusion des langues,
et par conséquence cette carte affirme qu'il y a ua moins un langage universel
que les hommes ont cessé de parler.


Cordialement

Belle et souriante journée

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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mar 9 Mar 2010 13:53 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 5026
    Bonjour,


      Image


"Une erreur fondamentale réside dans la croyance que le Tarot sert à prédire l'avenir"
Alexandro Jodorowsky

Voila à la fois une superbe remarque préliminaire
et une superbe recommandation bienveillante
à consommer sans modération...


Tous les actes sont déjà posés dans le futur....

Si bien qu'il n'y a rien de plus stupide
que la peur du futur, puisque c'est la peur
de nos propres pensées

Le cours du temps n'est qu'un aspect du temps linéaire
comme le bord d'une table...


Merci beaucoup

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Belle et souriante journée à tous

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 Sujet du message: Re: la maison dieu
MessagePosté: Mar 9 Mar 2010 14:52 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 5026
l'âme met son Dieu


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L'âme met son Dieu , dès que l'etre humain parait être
un Dieu à la recherche de ses papiers d'identité


Merci beaucoup

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Belle et souriante journée à tous

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