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 Sujet du message: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 18:54 
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Bonjour les amis

    Les 22 shrutis de la gamme indienne et les 22 arcanes du Tarot
    me font comprendre que ces 22 éléments peuvent être considérés
    comme un tout c'est à dire comme un septénaire comme la gamme
    indienne ou comme un ensemble de triades. 3*7=21.

    Le Mat représente le nombre zéro et les autres arcanes
    représentent des septénaires.

    L'ennéagramme complet demeure un outil privilégié pour l'étude
    de deux lois fondamentales de l'univers et que traduit le Tarot.
    Il s'agit de la loi de Trois et de la loi de Sept.

    Dans son livre Le Tarot de l'Ennéagramme de Gurdieff,
    Claude G. Thompson donne des pistes solides sur un ésotérisme
    musical du Tarot.

    Avec le tableau suivant, en relation avec les 22 polygones inscrits
    dans un cercle, les 22 arcanes sont observées comme un septénaire.

    Image

    Avec les tableau suivant les 22 arcanes sont observées comme une triade.

    Image

    le diagramme suivant représente une disposition des
    22 arcanes majeurs sur l'ennéagramme complet.

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    Ce qui est ajouté avec ce diagramme mesure une échelle
    de perception musicale qui représente également un septénaire.

      1. perception d'un son
      2. perception de l'unisson
      3. perception de l'octave
      4. perception de la quinte
      5. perception de l'accord
      6. perception de la gamme
      7. perception de l'échelle chromatique (12, 24, 36, 48, 60, 72) sons

    Image

    L'identité visuelle proposée par les images des arcanes
    se conjugue avec l'identité sonore proposée, non seulement
    par les 22 premières d'un son (différent de la note fondamentale),
    mais aussi au moyen du son des 22 lettres de l'alphabet hébraïque.

    Image

    Créons nous un excellent aujourd'hui

Belle journée à tous

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 20:38 
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Bonjour les amis,

    Opter pour une disposition des arcanes du Tarot en triades
    peut mener à se pencher sur les heptagrammes platoniciens
    dont parle Dom Neroman avec les correspondances suivantes,
    auxquelles j'ai ajouté des correspondances avec les phases
    lunaires, avec les trigrammes du yi king et avec les notes musicales :

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    Le Mat est le seul de ces heptagrammes qui possède autant
    d'axes de symétrie que de sommets.

    Dans ce sens il correspond au Même

    Les 7 autres triades possèdent un axe de symétrie.

    Dans ce sens il correspond à l' Un

    Il existe une autre série de 30 heptagrammes
    qui ne possède aucun axe de symétrie.

    Dans ce sens il correspond à l'Autre.

    Dom Néroman démontre que l'ensemble des
    heptagrammes platoniciens sont en relation
    avec les 3600 d'un cercle.

    Ces distributions des arcanes forment autant
    de sous-système pour l'étude traditionnelle du tarot.

    L'ordre des trigrammes en relation avec ces triades
    de septénaire est inversé. En fait il existe
    des octaves ascendantes et descendantes.

    Je pense avoir procédé, en réalisant ces diagrammes
    en tenant de l'aspect ascendant ou descendant
    de ces heptagrammes.

    Tous ces heptagrammes sont placés sur l'octave N° 1
    de l'ennéagramme.

    Pour retrouver sur l'ennéagramme complet les heptagrammes
    platoniciens, il est possible de choisir logiquement les notes
    en fonction de leur position (distribution) dans la série heptatonique
    indiquée sur fond mauve, sur ces diagrammes mouvants.

    http://www.davinciblog.com/2007/11/tarot-limauge.html

    Cordialement


Souriante journée à tous

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 21:04 
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Un ésotérisme musical du tarot ...

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 21:07 
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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 21:23 
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Les 22*3 = 66 intervalles de l'échelle chromatique de 12 sons.

    Image

La première colonne indiqûe le nom de l'hexagramme associé à l'intervalle considéré
La seconde colonne donne le n° de l'échelle musicale associé à l'hexagramme considéré
Les 12 colonnes suivantes représentent les 12 degrés d'une échelle chromatique à 12 sons
La dernière colonne représente un codification de l'intervalle qui peut être juste ou bémolisé.


Il y a bien 66 lignes sur ce tableau qui correspond à la formule (11*12)/2 = 66.

Comme les intervalles peuvent être inversés un tableau complet des intervalles
entre deux notes comporte 66*2 =132 lignes ou bien 6*22= 132 sur 6 colonnes.




Bonne et souriante journée à tous

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 21:29 
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Maintenant Contrôler ses mains

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Omraam Mikhaël Aïvanhov a écrit:
"La vie spirituelle suppose la maîtrise des sentiments et des pensées.

Mais pour arriver à maîtriser ses sentiments et ses pensées,
il faut commencer par surveiller les moindres gestes que l’on fait dans la vie quotidienne.

C’est ainsi qu’on acquiert peu à peu des possibilités psychiques qui permettront
de maîtriser ensuite des courants plus puissants.

Vous direz que vous ne voyez pas le rapport.

Eh bien, c’est là justement l’erreur :
tant que vous n’avez pas appris à vous maîtriser
dans les tout petits détails de la vie quotidienne,
vous ne pourrez pas dominer
la colère, le mépris, la convoitise, le dégoût, le besoin de vengeance…

Déjà, si vous faisiez attention à la façon dont vous parlez,
vous vous seriez aperçu que vous n’êtes même pas capable
de maîtriser vos mains : vous les remuez dans tous les sens,
vous vous grattez, vous tirez sur les boutons de vos vêtements…

Commencez par apprendre à tenir vos mains tranquilles.
Comment voulez-vous arriver à maîtriser des puissances qui vous dépassent,
alors que vous n’arrivez pas à contrôler vos mains ?"


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Main ouverte ou main fermée...

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 21:54 
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Lecture du Tarot sur l'ennéagramme

    Celui qui a fait une porte et une serrure a également fait une clé

    Le diagramme suivant du tarot en ennéagramme,
    de C. G. Thompson, permet à chacun d'observer ensemble ou non
    tous les points de vue qu'un ou une tarologue peut examiner.

    De même il est possible à chaque tarologue d'observer ensemble ou non
    tous les points de vue que chacun peut examiner.

    Il suffit d'enregistrer ce diagramme et de le modifier
    avec uns de nombreux logiciels graphiques gratuits
    disponibles sur le net comme sur le système d'exploitation
    de l'ordinateur utilisé.

    Image


    Comment questionner sans se perdre dans l'interrogé ?

    Mieux vaut rédiger chaque question avec une phrase, datée et signée,
    dont on est soi-même, le sujet plutôt que comme ce qui suit,
    sans phrase réelle avec seulement quelques interrogations générales,
    à moins de poursuivre un examen général du tarot.

    http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/enneagr.html
    http://www.josiane-rosse.com/pp.asp?reference=12
    http://www.josiane-rosse.com/pp.asp?reference=14

    C'est comme l'air il y a celui que l'on respire
    et qui se trouve dans nos poumons
    et il y a l'air collectif que chacun respire
    avec tous les êtres vivants.


    0. Engage-toi !

    1. Quoi ?
    2. Où ?
    3. Quand ?
    4. Comment ?

    1. Tenter la fortune ?
    2. Chasser le souci ?
    3. Quérir la sagesse ?
    4. Rentrer chez soi ?

    Merci beaucoup

    Image


Belle et souriante journée à tous

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Jeu 4 Mar 2010 22:29 
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Messages: 5026
Les arcanes mineures dans l'Ennéagramme

    Pour chaque point quatre directions se présentent
    celle du Roi, de la Dame, du Valet et du Cavalier
    à peu près comme ce qui suit , par exemple
    pour le point 1, en une alternance de yin et de yang
    (jeune yin, jeune yang sur le cercle et vieux yin et vieux yang sur le triangle et sur l'hexade ):

    Image



    Les couleurs Bâtons, Épées, Coupes et Deniers sont déjà
    définies par l'une des 4 vues, déjà publiées,
    de l'ennéagramme utilisé (octave 0,1,2 ou 3)

    Les quatre directions pour chacun des neuf points de l'ennéagramme
    donnent 36 directions en relation avec les 36 figures des hexagrammes.

    Lorsque on lit de bas en haut ou de haut en bas un hexagramme
    on ne compte plus que 36 figures distinctes d'hexagramme.

    Cette observation permet des correspondances solides reliant divers systèmes
    qui s'emboitent comme des poupées russes (yi king, tarot, géomancie, ennéagramme,
    hexagramme, musique etc)


    Cordialement



Souriante soirée à tous

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Ven 5 Mar 2010 00:18 
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Bonjour les amis

    Il existe divers modes de lecture de l'ennéagramme complet
    chacun à la fois infiniment simple et chacun totalement complexe.

    Image


    Il n'y a en fait qu'un Do sur le point 9
    car le point 9 recouvre aussi le point 0.

    Sur les points 3 et 6 il est mentionné un Do
    qui est en fait en résonance une note ou
    un son harmonique quelconque qui agit latéralement
    comme un Do, c'est à dire comme l'origine d'une autre octave.

    Les 3 do ne sont pas sur le même plan à la manière
    de la nourriture, solide, liquide, respiration et impression.

    Sur l'ennéagramme les notes indiquées se retrouvent
    avant tout sur un domaine symbolique, en relation avec
    le symbolisme des notes musicales .

      Image

      L'idée est :
      do = absolu
      si = cosmos (tous les mondes)
      la = galaxie (toutes les étoiles)
      sol = soleil (une étoile)
      Fa = planète toutes les planètes
      Mi = terre (Vie organique)
      Ré = lune (Vie atomique)
      do = absolu


      Image

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    Il s'agit des plans d'une maison mais pas de la maison elle même.

    Parmi ces plans, la grille de lecture suivante, des arcanes du tarot lors
    de l'examen d'un questionnement, me semble pertinente comme
    outil pour l'étude d'un ésotérisme musical du tarot.

    Image

    Quel en est votre avis ?

    Merci beaucoup


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Souriante journée...

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Dim 7 Mar 2010 19:54 
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Ce n'est ni clair ni convaincant, bien que cela paraisse sophistiqué et s'articuler autour d'une logique semble t-il, mais pourrais tu nous l'expliquer et la mettre en application dans une interprétation?


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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Dim 7 Mar 2010 20:53 
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Bonjour Did

did a écrit:
Ce n'est ni clair ni convaincant, bien que cela paraisse sophistiqué et s'articuler autour d'une logique semble t-il [..]


C'est pour moi une étude nouvelle celle de l'ésotérisme musical du tarot.
Pour répondre à ta question il te suffit probablement de poser et de dater
une question de ton cru.

Par contre tout cela ne fonctionne que si nul ne cherche à convaincre
l'autre de quoi que ce soit même si chacun peut penser que la chanson
de ses lèvres demeure la plus belle du village.

Polémiquer en ce domaine n'apporte aucune information alors qu'il
est possible d'échanger sans pour autant rompre le silence attentif
d'où cet échange est issu.

Ce n'est pas très convaincant est un avis normal,
tant que l'on ne met pas en pratique, ni ne teste
les associations imbriquées entre ennéagramme et tarot.

Pour cette étude l'ennéagramme suivant sert de fil à plomb
ou comme diapason ou comme balancier, c'est un outil tout
comme le tarot dans cette étude sert de fil à plomb
ou comme diapason ou comme balancier...


Merci beaucoup

Souriante soirée à tous.

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Dim 7 Mar 2010 21:03 
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Hello Did
did a écrit:
mais pourrais tu nous l'expliquer et la mettre en application dans une interprétation?


Et si tu posais une question de ton cru ?
(en relation avec tes priorités, avec tes motivations, avec tes aspirations )

    Mon propos n'est pas d'expliquer quoi que ce soit,
    à mon avis celui qui cherche la vérité se dissout dans le temps.

    Aussi, je ne recherche aucun guide, pour suivre la joie,
    il me suffit comme à chacun de me tourner vers la beauté
    intérieure, celle qui enseigne l'aspiration, cette respiration du regard,
    où et tant qu'à se taire, sourire ensemble demeure le meilleur de tout.



Bonne suite et belle humeur clavardière...

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Lun 8 Mar 2010 00:02 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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Le Tarot sur l'ennéagramme

    Le diagramme suivant du tarot en ennéagramme,
    de C. G. Thompson, permet à chacun d'observer ensemble ou non
    tous les points de vue qu'un ou une tarologue peut examiner.

    De même il est possible à chaque tarologue d'observer ensemble ou non
    tous les points de vue que chacun peut examiner.

    Il suffit d'enregistrer ce diagramme et de le modifier
    avec uns de nombreux logiciels graphiques gratuits
    disponibles sur le net comme sur le système d'exploitation
    de l'ordinateur utilisé.

    Le modèle de tirage se réfère au tirage en croix
    il reste alors 18 arcanes majeures à disposer
    comme chacun le veut sur l'ennéagramme.

    La logique est de disposer les arcanes dans leur
    ordre d'apparitions sur les 18 points de l'ennéagramme complet.

    Image

    Questions préliminaires au choix

    Mieux vaut les rédiger avec une phrase, datée et signée,
    dont on est le sujet plutôt que comme ce qui suit,
    à moins de poursuivre un examen général du tarot.

    0. Engage-toi !

    1. Quoi ?
    2. Où ?
    3. Quand ?
    4. Comment ?

    1. Tenter la fortune ?
    2. Chasser le souci ?
    3. Quérir la sagesse ?
    4. Rentrer chez soi ?

    Merci beaucoup

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Lun 8 Mar 2010 00:11 
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Questionnement et Auto-Questionnement avec le tarot sur l'ennéagramme


    Image

      Faire intervenir ?

        Intentionnellement, distinguer sans se méprendre, entre faire et ce qui arrive.

        En rouge, les arcanes 16, 17, 18, 19 sont mises en relation
        avec les valeurs yin ou yang des traits de l'hexagramme
        correspondant à la question posée.

        La peur de l'avenir mesure-t-elle une des peurs de ses propres pensées ?
        Est-ce à dire tout ce qui fait fuir le moment, l'instant présent ?

        En corolaire comment mesurer l'instant présent en tant que prise
        de conscience si ce n'est avec les mêmes paramètres qui permettent
        de mesurer un son qui par définition appartient à l'instant présent.

        Certes le son comme l'instant présent n'a besoin d'aucun mot pour le
        définir car appelé à ne plus se reproduire il n'en a pas besoin.

        Une distinction se fait entre note et son
        où la note apparait comme un écho du son.
        qualifié en terme de hauteur, fréquence, durée, intensité, amplitude, etc...

        Ces termes me semblent avantageusement convenir
        dans le contexte de gustation de la présence à soi,
        qu'il est possible de tester, via certaines qualités de silence attentif,
        par la pratique de la respiration consciente, indiquée,
        suggérée par les traits (6, 7, 8 ou 9) des hexagrammes .

        Sur ce diagramme

        Point 1 L'automate correspond à l'anima
        Point 4 La persona correspond à l'animus.

        Quand les muscles disparaissent, la danse apparait
        et la lutte devient tour à tour triomphe ou échec du hasard.

        Vivre au moment juste dans l'éternel présent
        permet de dissoudre toutes les peurs.

        La domination concerne la succession (dominant/dominé)
        que suggèrent les cycles des quintes et des quartes.

        Le moyen suggéré est de se tourner vers la beauté (embellir)
        qui enseigne l'aspiration

        L'élément transformant se trouve entre confusion et responsabilité
        où tout reste à faire en discernement (Le Jugement arcane n° 20)
        et en intuition (Impératrice arcane n° 3)


        L'élément résultant s'accorde en Grâce (la Mort arcane n° 13),
        Élégance (arcane n° 21) et Mesure (arcane n° 8) .
        L'idée est de :

          1. Savoir rester simple,
          2. sourire,
          3. mettre de l’ordre,
          4. s'affermir

          et l’éclat viendra en surcroît.

        Se simplifier sans confondre simplisme et simplicité
        fait simplement demeurer en absence totale de susceptibilité.

        Quel est votre avis sur ce tirage ?

      Merci beaucoup

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 Sujet du message: Re: Un ésotérisme musical du Tarot ...
MessagePosté: Mer 10 Mar 2010 10:33 
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Inscription: Sam 7 Nov 2009 23:27
Messages: 16
Localisation: Gard
Bonjour Solasido,

J'ai parcouru ton sujet et je dois dire que tu introduis une vision très intéressante du tarot.

Cependant, celle-ci est un peu complexe et nouvelle, du moins pour ma part, et semble également demander un petit peu d'étude.

Alors pour accorder nos violons, je vais, de ce pas, me mettre à étudier le sujet :)

A bientôt

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