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 Sujet du message: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Ven 4 Nov 2011 10:58 
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:*pendu


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Lun 7 Nov 2011 13:07 
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Bonjour,

Alors moi, quand je vois le pendu :

Je vois un homme qui est pieds et mains liés.
Tête à l'envers, il en perd ses deniers.
Il est en punition, dans une position que me semble très inconfortable, il a le temps de réflechir et de prendre conscience des erreurs commises.
Cela peut être également une personne sacrifié ou qui c'est sacrifié, au nom d'une cause ou pour quelqu'un.
Quand je vois cette carte, je ne peux m'empêcher de penser "Attention à la chute"
il ne tient qu'à une corde qui ne me semble pas très bien attachée (ça ne tient qu'à un fil).

Voilà mon ressenti du moment pour la carte.

:-* Momo

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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Lun 7 Nov 2011 14:30 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
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oh.!!.j'aime bien l'expression :...il en perd ses 'deniers'.... :cheer:

( j'imagine tout les 'sous' et toute la richesse 'matérielle' du Pendu qui tombe de ses poches ...au sens propre comme figuré ;) )



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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Lun 7 Nov 2011 14:55 
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enviedapprendre a écrit:
Tête à l'envers, il en perd ses deniers.
Vous ne pensez pas si bien dire, mais probablement connaissez-vous cette iconographie (tarot des ducs d'Este)
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Le pendu perd ici son "magot".
Tout comme sur cette autre représentation :
Image

enviedapprendre a écrit:
Il est en punition
Cette remarque est intéressante et va dans le sens d'une origine -en partie- italienne du tarot. Pendre les gens tête en bas (même si c'est par les 2 pieds) semble appartenir à cette "habitude" historique italienne. Mussolini, en a fait l'amère expérience.
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;)


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Lun 7 Nov 2011 23:25 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
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Ah..!!.....mais les voilà les deniers....merci LucA pour l'explication ;)

Le Pendu qui séme la "richesse"....!!


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 09:20 
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Inscription: Jeu 3 Nov 2011 12:55
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Nicou a écrit:
:*pendu


quand je regarde la carte du "Pendu", je vois un homme pendu par son pied gauche - l'autre, le droit (celui qui est actif) passe derrière sa jambe gauche

il a les mains dans le dos

ses jambes sont croisées et quand je met à la carte à l'endroit, je distingue un "4" ce qui m'envoie vers la carte de l'Empereur
ce qui voudrait peut être dire que le Pendu a perdu son autorité, son pouvoir, etc. (il représente l'inverse de l'Empereur)

de chaque côté du Pendu, il y a deux arbres sur lesquels je vois 6 branches coupées - ce qui donne 2 x 6 = 12 et me ramène au nombre que porte cette carte. mais pourquoi 2 fois 6 ? sachant que "6" c'est l'Amoureux ?

ensuite, je vois sur sa veste 2 croissants de Lune - Un rouge et un blanc
la Lune qui indique la mère, la femme, la nuit, le flou, les rêves
le chiffre "2" m'envoie vers la Papesse : choses cachées, secrètes, savoir et connaissance

sur sa veste, il y a 4 boutons rouges (action, courage, domination) et 2 boutons blancs (pureté, innocence) (4 + 2 = 6)
Encore le "6" ?? il a un choix à faire : rester attacher ou se détacher

sous ses aisselles, il tient des bourses : une en or et l'autre en argent
or : le soleil, le rayonnement
argent : la lune, les illusions
des deniers tombent sur le sol, par terre : il va récolter ce qu'il a semé

quand je regarde son visage, il me parait souriant
ce qui me laisse à penser qu'il n'est pas mal à l'aise dans cette position - comme s'il pouvait, s'il le voulait, se détacher

cet homme a du commettre une faute, une erreur pour avoir été pendu
il est en train de le payer mais il peut se racheter grâce aux deniers qui tombent sur le sol, soit en se détachant, en se libérant pour mener une bonne action afin de se racheter

qu'en pensez vous ?


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 10:08 
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Merci Luca pour l'explication très instructif, comme quoi, il n'y a pas de fumée sans feu.

Nicou, je n'en suis pas encore au stade d'analyser les nombres mais je dois avouer que c'est très interessant ce que tu soulèves.

Je ne sais pas si le jeune homme est souriant mais en tout cas il ne semble pas triste non plus.

Les deniers qui tombent me font penser à cette expression : "Recolte se que l'on sème" (deniers = graines)
Pourquoi ??? Si cette carte pousse le consultant à la reflexion, la remise en question (je parle de mon ressenti actuel face à la carte) les idées qui vont germer dans sa tête (l'herbe que l'on voit) vont le pousser dans une direction ou un autre et finalement, il est seul responsable de ses choix.

Oui je sais c'est un peu tordu mais j'ai lu qu'il ne fallait pas avoir peur de sortir des bêtises et écouter son ressenti :P

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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 14:28 
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Bonjour,
Mon avis est que ce n'est pas parce qu'on fait de la taromancie qu'il faut chercher, à tout prix, du mysticisme ou je ne sais quelle pseudo argumentation pour puiser une quelconque signification aux "détails" de l'iconographie d'un arcane. Le temps nous démontre que selon les époques, les maîtres cartiers et les imprimeurs, l'iconographie peut varier de façon conséquente.
Même la numérotation des cartes a changé (du moins pour certaines) au cours des siècles alors même que les premiers tarots princiers Italiens n'en avaient pas.
Nicou a écrit:
quand je regarde la carte du "Pendu", je vois un homme pendu par son pied gauche - l'autre, le droit (celui qui est actif) passe derrière sa jambe gauche
L'on constate sur la carte du Tarot "Minchiatte" tout comme sur celle des Ducs d'Este que je vous présentais auparavant que ce n'est pas par le pied gauche que l'homme est pendu mais bien par le droit. Même si cette représentation est la plus rare, elle n'en met pas moins l'accent sur ce que je viens de dire précédemment.
Image
Allez ! En cherchant bien on trouve même certains pendus par les 2 jambes en même temps !
Image

Dans son livre, A. Jodorowsky tente, lui aussi, un décryptage de fragments de l'iconographie des cartes issues des moules de Camoin, mais cela n'est globalement valable que pour les cartes issues des moules de ce cartier, lequel ne détient pas plus qu'un autre la "vérité" sur le langage des arcanes.

Et si nous laissions l'arcane s'exprimer dans la globalité des arguments liés à une question, à une signification globale et à un ressenti ?

;)


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 14:31 
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Alors que dire sur "Le Pendu" ?


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 14:44 
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Nicou, que l'on soit clair, je ne cherche pas à "démonter" toute argumentation sur une carte où une autre. Je désire seulement conserver une certaine objectivité et dire aux novices de la taromancie qu'ils se contentent de s'imprégner de l'esprit général d'une carte, tel que la plupart des livres sur le tarot le mentionne, sans aller se perdre dans le labyrinthe de détails aux explications plus où moins ténébreuses. Ensuite, de cette connaissance, c'est la qualité de leur ressenti face à un consultant , une question et un tirage qui parlera.

;)


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 14:45 
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ma modeste contribution :-\

pour moi, Le Pendu me fait penser au Balancier d une Horloge!!!
oui...non...non...oui... il est dans la réflexion , il cogite...il voit les choses autrement

bonne journée :fbbea:

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Que pouvez-vous faire si vous n'êtes pas une fleur de Lotus, mais juste une Pâquerette?
Prenez plaisir à être une Pâquerette.


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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 14:55 
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lucA a écrit:
Nicou, que l'on soit clair, je ne cherche pas à "démonter" toute argumentation sur une carte où une autre. Je désire seulement conserver une certaine objectivité et dire aux novices de la taromancie qu'ils se contentent de s'imprégner de l'esprit général d'une carte, tel que la plupart des livres sur le tarot le mentionne, sans aller se perdre dans le labyrinthe de détails aux explications plus où moins ténébreuses. Ensuite, de cette connaissance, c'est la qualité de leur ressenti face à un consultant , une question et un tirage qui parlera.

;)


Merci Luca :-*
enfin qlq qui nous demande pas de nous "masturber" les neurones avec tous ses "symboles" qui compliquent bien la lecture d un tirage (surtout lorsqu'on est "Débutant") ....et je sais de quoi je parle!!!!
on devrait lire les cartes avec des "yeux d'enfants"
enfin...c'est ma conception :D :D :D :D :D celle d une Petite Pâquerette

bonne journée

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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 20:18 
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Localisation: Montreuil sur Mer
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:laugh:

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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 22:41 
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Inscription: Dim 23 Oct 2011 16:05
Messages: 139
Localisation: Paris
natys a écrit:
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:laugh:


ça va lui demander de la patience pour faire pousser son arbre et en attendant qu'il soit assez haut pour passer l'arme à gauche il va pouvoir reflechir à sa bêtise... lol

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 Sujet du message: Re: Décrire 12/Le Pendu
MessagePosté: Mar 8 Nov 2011 23:38 
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Messages: 515
Localisation: Reims
Mais où Nathys va chercher toutes ses images????? :D :D :D

La première fois que j'ai vu le pendu, je me suis dit qu'il se payait ma tête, comme un pied de nez, qu'il n'était pas si pendu que ça, et qu'il était là de son propre chef, c'est après, que j'ai appris que c'était, pour vraiment simplifié, un temps d'arrêt, voulu ou subit d'ailleurs. Mais je reste toujours sur ma première impression lorsque je tire.

_________________
"Dieu a fait les hommes droits, puis les hommes ont inventé les détours"
Ecclésiaste,7.29


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