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 Sujet du message: arcanes majeures et mineures
MessagePosté: Ven 12 Mar 2010 18:39 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
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et de plus envers et endroit ! voilà, je m'initie depuis fort longtemps à l'interprétation et à l'apprentissage du tarot de marseille jusque dans ces moindres détails. Je cherche des passionnées comme moi pour m'aider à y voir clair dans un tirage assez complexe. Et pour ma part, je donne un sens différent suivant l'orientation de la lame mais là, je sèche. Alors, avant de mettre en ligne mon tirage, je souhaiterais que les personnes désireuses de m'aider se fasse connaitre. A bientôt !

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MessagePosté: Sam 13 Mar 2010 13:49 
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Inscription: Jeu 9 Avr 2009 13:04
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Bonjour Lueur,

Je ne suis pas une experte mais moi aussi je pratique et étudie les arcanes majeures et mineures..... Endroit et envers depuis un certain temps déjà. Il est vrai que les majeures répondent très bien aux questions, mais je trouve malgré tout que les mineures apportent des détails complémentaires très intéressants qui ne se voient pas dans un tirage de majeures seules.
Je serai enchantée de pourvoir faire des échanges avec toi sur le sujet et t'aider si cela est dans mes cordes bien sûr!!!
A bientôt! :cheer:


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MessagePosté: Dim 14 Mar 2010 15:16 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
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Merci beaucoup Tabou ! Je me lance donc. Mon jeu commence par un tirage en croix classique avec 2 lames pour une première synthèse. Ensuite, 2 lames pour l'avenir proche puis 2 autres pour l'avenir plus lointain et enfin 1 dernière lame pour conclure en une seconde synthèse. Si au niveau de l'interprétation, je m'en sors pour le tirage en croix, j'ai besoin de précisions pour les 5 dernières cartes qui ne sont guère réjouissantes. Alors je me lance et tu me diras ce que tu en penses, je te livre mon jeu.

Ma question est vais-je obtenir la garde de ma fille ?

Situation actuelle : empereur endroit - 3 épée envers
Obstacles : impératrice envers - 2 baton envers
Evolution : lune envers - roi épée endroit
réponse : roue fortune envers - roi baton endroit
issue : tempérance endroit - 9 coupe envers
1ère synthèse : pendu endroit - 6 denier endroit
avenir proche : chariot envers - reine épée endroit (veuve ?)
avenir lointain : cavalier coupe envers - 5 épée envers (deuil ?)
2e synthèse : 3 denier endroit

Voilà, je dirais que bien qu'ayant de gros obstacles, je vais finalement obtenir la garde souhaitée mais la reine d'épée signale en général une femme aux cheveux blancs entre 40 et 50 ans et le cavalier de coupe un libertin aux cheveux blonds. Les 2 lames associées peuvent signaler un deuil en lien avec la veuve. Or au niveau familial, il n'y a pas encore de veuvage. Je me demande si mon interprétation (pour peu qu'elle soit juste) concerne le couple de mon ex ou le mien. Si tu as des réticences pour me répondre pour ce genre de sujets, sache que je ne crains pas ce genre de réalité future. Je souhaiterais juste me préparer au cas où. Et puis, les tarologues maniant les lames majeures et mineures sont quasi inexistants donc pas facile d'avoir un avis avec tout le recul nécessaire. Si tu as le temps, je souhaiterais avoir ton avis (surtout sur les dernières lames). C'est vraiment sympa si tu peux m'éclairer. Merci !

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MessagePosté: Dim 14 Mar 2010 17:45 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Bonjour ,

      lueur a écrit:
      Merci beaucoup Tabou ! Je me lance donc. Mon jeu commence par un tirage en croix classique avec 2 lames pour une première synthèse. Ensuite, 2 lames pour l'avenir proche puis 2 autres pour l'avenir plus lointain et enfin 1 dernière lame pour conclure en une seconde synthèse. Si au niveau de l'interprétation, je m'en sors pour le tirage en croix, j'ai besoin de précisions pour les 5 dernières cartes qui ne sont guère réjouissantes. Alors je me lance et tu me diras ce que tu en penses, je te livre mon jeu.

      Ma question est vais-je obtenir la garde de ma fille ?

      Situation actuelle : empereur endroit - 3 épée envers
      Obstacles : impératrice envers - 2 baton envers
      Evolution : lune envers - roi épée endroit
      réponse : roue fortune envers - roi baton endroit
      issue : tempérance endroit - 9 coupe envers
      1ère synthèse : pendu endroit - 6 denier endroit
      avenir proche : chariot envers - reine épée endroit (veuve ?)
      avenir lointain : cavalier coupe envers - 5 épée envers (deuil ?)
      2e synthèse : 3 denier endroit

      Voilà, je dirais que bien qu'ayant de gros obstacles, je vais finalement obtenir la garde souhaitée mais la reine d'épée signale en général une femme aux cheveux blancs entre 40 et 50 ans et le cavalier de coupe un libertin aux cheveux blonds. Les 2 lames associées peuvent signaler un deuil en lien avec la veuve. Or au niveau familial, il n'y a pas encore de veuvage. Je me demande si mon interprétation (pour peu qu'elle soit juste) concerne le couple de mon ex ou le mien. Si tu as des réticences pour me répondre pour ce genre de sujets, sache que je ne crains pas ce genre de réalité future. Je souhaiterais juste me préparer au cas où. Et puis, les tarologues maniant les lames majeures et mineures sont quasi inexistants donc pas facile d'avoir un avis avec tout le recul nécessaire. Si tu as le temps, je souhaiterais avoir ton avis (surtout sur les dernières lames). C'est vraiment sympa si tu peux m'éclairer. Merci !

        La question de arcanes majeures et des arcanes mineures
        ne cesse d'attirer mon attention.

        Pour le moment j'ai adopté la table de correspondances suivante.

        Image

        Les traits des hexagrammes peuvent être tour à tour
        jeune yin, vieux yin, jeune yang, vieux yang ce qui donne
        4*16 = 64 valeurs d'interprétation pour les 16 honneurs.

        Il existe une arithmétique pour faire des opérations avec les honneurs.
        Cette arithmétique est calquée sur celle utilisée pour les opérations
        sur les traits des hexagrammes.

        Image


      Merci beaucoup

      Image


    Bon présent à tous


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MessagePosté: Dim 14 Mar 2010 18:35 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
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Euh... :o ??? oui, merci ! alors, croisez les lames avec des hexagrammes donnent quoi exactement et concrètement ? Parce que là, vraiment, moi pas comprendre du tout ! :laugh: j'apprécie ta réponse, mais je reste sur un tarot interprétatif de l'avenir. Et piqué de culture asiatique en plus (je n'ai rien contre). Pour ma part, j'ai du mal à comprendre les mélanges qui sont fait de différentes cultures et connaissances spirituelles. En clair, j'ai du mal à cerner le pourquoi des ponts que l'on tente d'établir. Eclaire moi !

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MessagePosté: Dim 14 Mar 2010 21:30 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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    Hello Lueur,


      Image

      lueur a écrit:
      Euh... :o ??? oui, merci ! alors, croisez les lames avec des hexagrammes donnent quoi exactement et concrètement ? Parce que là, vraiment, moi pas comprendre du tout ! :laugh: !


      Tout se trouve dans ta devise,

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        En premier lieu, concrètement croiser les lames
        avec les hexagrammes donne des solides réponses
        aux interrogation concernant l'usage des arcanes mineures
        quitte à changer de point de vue, quitte à revenir au même.

        En second lieu, les règles à la bases du tarot, des hexagrammes,
        de la musique, des ennéagrammes, des disciplines ésotériques
        des sciences spirituelles sont communes.

        Chacune de ces disciplines demeure une passerelle l'une pour l'autre,
        c'est à dire un méta-langage, un langage capable d'en décrire un autre.

        J'ai ouvert une discussion à ce sujet :
        (vers) un ésotérisme musical du tarot
        où je présente ces correspondances.

        Toni Céron, développe tout un système réalisant
        un synthèse cohérente des ces disciplines.

        http://www.spagytherapie.com/

        J'obtiens des résultats analogues tout en partant
        d'une autre base de réflexion.

        L'essentiel dans mon intervention n'est pas de convaincre,
        mais d'échanger sur ces sujets.

        Le tarot répond à la plupart des questionnements,
        tout comme les systèmes du yi king, des ennéagrammes
        de la musique ou du Jeu des Echecs selon un point de vue ésotérique.

        Réunir le savoir de l'occident à la compréhension de l'orient
        n'a rien d'iconoclaste au contraire.

        Du point de vue de l'ésotérisme musical, tout l'univers est musique
        et sa substance est le son.

        Chaque être vivant émet une note individuelle et tant qu'elle vibre
        l'être vivant est en vie.

        La fusion de cette note avec le temps correspond
        à une étreinte d'éternité ou à une éternité d'étreinte
        selon la qualité du flux d'énergie qui aura
        été assimilée et transformée dans les ensembles vivants.

        Image

        Si le tarot se présente comme un langage par image.
        Son média est la lumière, la musique se présente
        comme agonie de la lumière, l'ennéagramme se présente
        comme alphabet de la lumière et le refus de la transformation
        crée l'illusion de la mort, car d'abord vient la transformation,
        ensuite vient la transfiguration et seulement ensuite le coeur
        est ouvert au coeur de toute paix, car les transformations
        dépendent du coeur (intuition) mais jamais du mental.

      Merci beaucoup

      Image


    Bon présent à toi et à tous

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MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 12:26 
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Inscription: Jeu 9 Avr 2009 13:04
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Bonjour Lueur,
Désolée pour avoir tardé autant, mais il m’a été impossible de travailler sur ce tirage hier…


lueur a écrit:
Merci beaucoup Tabou ! Je me lance donc. Mon jeu commence par un tirage en croix classique avec 2 lames pour une première synthèse. Ensuite, 2 lames pour l'avenir proche puis 2 autres pour l'avenir plus lointain et enfin 1 dernière lame pour conclure en une seconde synthèse. Si au niveau de l'interprétation, je m'en sors pour le tirage en croix, j'ai besoin de précisions pour les 5 dernières cartes qui ne sont guère réjouissantes. Alors je me lance et tu me diras ce que tu en penses, je te livre mon jeu.

Ma question est vais-je obtenir la garde de ma fille ?
Bon, désolée de développer le tirage alors que tu l’as probablement déjà épluché, mais je préfère le prendre depuis le début pour ne pas perdre le fil de « l’histoire » et avoir toutes les informations en main..

Situation actuelle : empereur endroit - 3 épée envers Il est évident ici, qu’il s’agit d’une situation difficile et douloureuse pour toi, tu es blessé ; la situation te paraît probablement très injuste…malgré tout, tu maintiens ta position, tu restes ferme ! De plus cette association Empereur + 3 épée envers indique clairement un rival !! Donc ton ex mari je suppose. Elle fait référence à une trahison de la part d’un homme et à quelqu’un qui va contre toi.

Obstacles : impératrice envers - 2 baton envers Est-ce que ta fille souhaite réellement vivre avec toi? Peut être se retrouve-t’elle ou se sent-elle déchirée entre toi et son père !?Il lui est donc très difficile de faire la part des choses, de « choisir » entre toi et lui…..Attention car ce 2 pourrait même indiquer qu’elle se sent coupable de la situation ! S’il s’agit de ta fille, il faudra la surveiller car elle ne se sent vraiment pas bien de par cette situation.
En tout cas cette association annonce aussi et surtout une opportunité imminente mais je me demande si cette Impératrice à l’envers ne t’avertirais pas sur la probabilité de que tu laisses passer cette chance, que tu ne l’a voit pas ou bien ne sache pas en profiter… Car elle nous dit que tu n’as pas le contrôle des évènements, les choses t’échappent. Si elle ne représente pas ta fille, elle nous indique ici avec ce 2 de bâton envers, que tu as l’impression que ton monde s’écroule autour de toi et cette sensation d’effondrement provoque non seulement une grande détresse, du stress et un peu de déprime etc.. mais aussi un manque de réalisme et d’attention, donc tu jouerais toi-même contre toi de par cette attitude. Tu n’écoutes pas assez les conseils qu’on te donne et n'est pas assez attentive à tous les signaux.


Evolution : lune envers - roi épée endroit Un ennemi qui trame quelque chose ! Attention car ce roi indique un homme qui est prêt à tout et associé à la lune envers, confirme que c’est une personne matérialiste, fausse et qui te traicionnera.
En tout cas, la lune envers annonce des retards et cela pourrait te miner un peu au niveau santé… Il sera préférable avoir une attitude ferme et ne pas te laisser malmener par qui que ce soit. Utilise « la vérité » comme bouclier de défense, et contre l’autre partie et si tu restes sur le droit chemin, la justice sera avec toi ! Cependant, ce Roi pourrait t’obliger à faire un sacrifice, mais ce serait un mal pour un bien...un sacrifice consentit pour obtenir ce que tu souhaites. Je suppose que tu as un avocat et sinon il te faut absolument en prendre un...


réponse : roue fortune envers - roi baton endroit Il va falloir te contrôler et faire preuve de patience pour éviter des problèmes majeurs. De plus ce Roi représente souvent “un fort potentiel pour un héritage”. Tu pourrais donc « hériter » de la garde de ta fille mais pas tout de suite… Il y a d’abord des choses à résoudre, des évènements doivent avoir lieu pour en arriver à ce résultat. Ces lames t’annoncent donc effectivement la victoire, mais attention car elles parlent aussi d’imprévus et d’inattendus… il ne faut pas prendre de risques inutiles et toujours rester sur le chemin de la vérité car cela t’apportera une chance inespérée !

issue : tempérance endroit - 9 coupe envers La Tempérance te recommande à nouveau la patience, le résultat sera positif mais répète à nouveau qu’il va être long et difficile d‘y arriver. Beaucoup de négociations seront nécessaires. Il sera vital d’arriver à un accord entre les 2 parties. Et au risque de paraître négative, je me demande si tu vas obtenir la garde complète de ta fille !? Avec ce 9 envers, je me demande s’il ne s’agirait pas plutôt d’une garde partagée ou quelque chose comme ça. Car on voit bien que tu obtiens ce que tu veux, mais pas pleinement, la victoire n’est pas totale et la satisfaction n’est pas pleine, il a des difficultés et des conditions désavantageuses.

1ère synthèse : pendu endroit - 6 denier endroit Nous confirme des blocages dans cette affaire, les choses vont être longues et difficiles, mais malgré tout on voit que tu obtiens de l’aide et nous répète à nouveau que tu recevras une aide inespérée, une chance innatendue.
De plus ce 6 de deniers parle à nouveau de « partager » c’est avoir et en même temps, ne pas avoir…je ne sais pas si je m’explique bien !? Il va falloir partager le lien du pendu et pourrait donc nous rappeler les cartes antérieures qui annonçaient un sacrifice nécessaire et pourquoi pas, une possible garde partagée…


avenir proche : chariot envers - reine épée endroit (veuve ?) De grands retards et de grandes difficultés sont à prévoir. Cette Reine est en effet associée à une femme seule, divorcée ou veuve, mais attention car elle peut aussi représenter parfois « la belle-mère » ou un membre de la justice (une avocate, une juge ou une fonctionnaire…). Je n’habitue pas à définir la personne selon un âge ou une couleur de cheveux car c’est très aléatoire et très souvent la personne ne correspond pas du tout physiquement parlant, mais correspond parfaitement à niveau du caractère, façon d’être, d’agir etc.. Je te laisse malgré tout quelques définitions supplémentaires de la Reine d’épées pour voir si cela peut t’aider à l’identifier : C’est généralement une femme grande (je parle de stature), élancée, avec de longs doigts, longues mains et haut cou, de lèvres plutôt épaisses, avec un beau visage et une belle peau et un nez bien dessiné. De caractère plutôt tempéramental et avec « une langue affilée et bien pendue » On lui associe très souvent des problèmes et difficultés, en général c’est une rivale !
Cette association pourrait annoncer un « accident » de n’importe qu’elle nature pour cette femme, une grande souffrance et une perte de contrôle de la situation.


avenir lointain : cavalier coupe envers - 5 épée envers (deuil ?) Un gros nuage noir s’approche en effet, la souffrance antérieure de cette femme est due à ce cavalier. Le cavalier parle d’un jeune homme entre 21 et 35 ans approximativement, à la peau claire et les cheveux foncés… Un séducteur qui aime faire des conquêtes ! Très souvent du signe du Scorpion. Le 5 envers signifie en effet très souvent un deuil mais qui peut tout aussi bien être le deuil d’une relation sentimentale dans ce contexte, dû à la trahison du cavalier envers !

2e synthèse : 3 denier endroit Je ne sais pas moi non plus de quel entourage il s’agit, si du tient ou de celui de ton ex mari (à toi de voir si tu arrives à identifier cette Reine d’épées ou ce cavalier de coupes), mais je pencherais quand même pour l'autre partie car en tout cas, cela t’apporte à toi en synthèse, l’autosuffisance, la rentabilité etc… Dans un certain sens, tu en ressors « bénéficiée » et te libère de certaines préoccupations… Cette lame me rappelle très souvent l’expression : « Et la lumière fût »
Et comme malgré tout, il faut rester dans l’optique de la question posée, j’en conclurais donc qu’il est fort probable que grâce à cet évènement inattendu (d’ailleurs déjà annoncé antérieurement), il en résulte un coup de pouce inespéré (déjà annoncé aussi antérieurement) pour toi. Il pourrait donc y avoir un renversement de la situation en ta faveur. Finalement, tu pourrais bien obtenir la garde de ta fille !


Voilà, je dirais que bien qu'ayant de gros obstacles, je vais finalement obtenir la garde souhaitée mais la reine d'épée signale en général une femme aux cheveux blancs entre 40 et 50 ans et le cavalier de coupe un libertin aux cheveux blonds. Les 2 lames associées peuvent signaler un deuil en lien avec la veuve. Or au niveau familial, il n'y a pas encore de veuvage. Je me demande si mon interprétation (pour peu qu'elle soit juste) concerne le couple de mon ex ou le mien. Si tu as des réticences pour me répondre pour ce genre de sujets, sache que je ne crains pas ce genre de réalité future. Je souhaiterais juste me préparer au cas où. Et puis, les tarologues maniant les lames majeures et mineures sont quasi inexistants donc pas facile d'avoir un avis avec tout le recul nécessaire. Si tu as le temps, je souhaiterais avoir ton avis (surtout sur les dernières lames). C'est vraiment sympa si tu peux m'éclairer. Merci !

Bon, j'espère avoir pû t'aider un petit peu quand même..
Je te souhaite bonne chance et que tout finisse bien!!! :fbbea:


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MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 15:35 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
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Alors toi, tu es absolument géniale ! merci ! merci ! cette dame au cheveux blancs peut être la femme de mon ex (elle a bien entre 40 et 50 ans)ou...moi. J'approche de la quarantaine et j'ai moi aussi quelques cheveux blancs (un peu moins tout de même). Et nous sommes petites toutes les 2 moi, un peu + grande, c'est vrai mais physiquement, la reine d'épée peut très bien correspondre à l'une ou l'autre. Le cavalier de coupe et bien, moi je pense fortement à mon compagnon qui est blond, peau claire et (libertin ?) et qui est surtout du signe du scorpion. Donc, si ce n'est pas un deuil physique, cela en sera un moral. Mais sache que je m'y prépare ! tu as fait un très bon travail d'interprétation, réfléchi, détaillé et je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre. Je ne sais ce que fais dans la vie, mais si un jour tu te lances professionnellement dans cette direction, tu auras toutes tes chances. Encore bravo !

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MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 15:35 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
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Alors toi, tu es absolument géniale ! merci ! merci ! cette dame au cheveux blancs peut être la femme de mon ex (elle a bien entre 40 et 50 ans)ou...moi. J'approche de la quarantaine et j'ai moi aussi quelques cheveux blancs (un peu moins tout de même). Et nous sommes petites toutes les 2 moi, un peu + grande, c'est vrai mais physiquement, la reine d'épée peut très bien correspondre à l'une ou l'autre. Le cavalier de coupe et bien, moi je pense fortement à mon compagnon qui est blond, peau claire et (libertin ?) et qui est surtout du signe du scorpion. Donc, si ce n'est pas un deuil physique, cela en sera un moral. Mais sache que je m'y prépare ! tu as fait un très bon travail d'interprétation, réfléchi, détaillé et je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre. Je ne sais ce que fais dans la vie, mais si un jour tu te lances professionnellement dans cette direction, tu auras toutes tes chances. Encore bravo !

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MessagePosté: Lun 15 Mar 2010 15:54 
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Inscription: Jeu 12 Fév 2009 17:34
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Oups ! envoi de 2 posts consécutifs. Je réfléchis et je me dis que si je suis la reine d'épée, j'ai donc la "langue bien pendue", la faiseuse d'histoire :laugh: mais je suis aussi la rivale dans ce contexte. Belle-mère, pas du côté de mon ex, mais peut-être la mère de mon compagnon actuelle, cette charmante grand-mère cherche effectivement à saper notre couple. Enfin, tout ça c'est compliqué mais quel lien dans ce cas avec ma question de départ qui concerne la situation de mon ex ? Le cavalier de coupe peut-il être une femme d'après toi ? la femme de mon ex est scorpion aussi. J'espère que t'arrives à me suivre ;)

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MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 11:51 
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Bonjour et un grand merci pour ce retour Lueur! :cheer:
Ç'est toujours agréable de savoir qu'on est sur la bonne voie!!!

En ce qui concerne ton cheminement sur le cavalier de coupe; si bien il est vrai que les rois invertis peuvent représenter une femme, je n'ai pas connaissance qu'il en soit de même pour les cavaliers (bien que rien n'est impossible!!).
Ce cavalier invertit est aussi en général plutôt rêveur, paresseux, peu responsable, assez inactif et/ou lent et un peu hipocrite aussi. Il a beaucoup de mal à assumer ses responsabilités pour ne pas dire qu'il ne les assume pas du tout et a tendance à créer des barrières, des murs entre lui et le monde/les autres en général.

Pour ce qu'il en est du lien avec la situation de ton ex, il est difficile de le savoir, à ce niveau-là on ne peut faire que lancer des hypothèses....
Par exemple: si il se sépare de sa conjointe, peut être que finalement il ne se verra pas prêt à assumer la garde partagée de sa fille seul, sans une femme à la maison!? ou bien la justice (ou la juge) pourrait bien estimer que vivant seul, il est préférable que tu ais toi la garde et lui les week ends etc...ou quelque chose comme ça.
Tu parles aussi de tes belles-mère. Va-t'en savoir si l'une des deux ne pourrait pas faire pencher la balance!? Car ton ex pourrait par exemple essayer de faire valoir que l'homme avec qui tu vis actuellement n'est pas apprécié de ta fille (si c'était le cas!? je n'en sais rien, c'est une idée en l'air..) et si cette belle-mère arrive à vous faire séparer, ton ex n'aurait plus cet argument contre toi! Donc cela jouerait en ta faveur comme dit la dernière carte du jeu...

Je ne sais pas si je me suis bien expliquée ou si je t'ai mélangé les pinceaux...enfin, ce sont juste des suppositions, car des cas de figure il y en a probablement des dizaines.


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MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 12:11 
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Inscription: Jeu 9 Avr 2009 13:04
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Bonjour à nouveau Lueur!
Des fois quand je me trouve dans cette situation, je fais un tirage complémentaire "sous le regard de la carte" qui m'induit au doute...
Cela ne marche pas toujours, mais apporte très souvent des explications/détails complémentaires.

Je m'explique: Dans ce cas, la carte qui fait "tilt" c'est le 5 d'épées envers, à moins que tu décides que tu préfères poser la question de cette Reine d'épées...
J'en reviens au 5 pour ne pas nous mélanger... Je sors donc ce 5 du jeu et le pose sur la table, en haut, de façon à courronner un tirage. Je mélange les cartes en demandant un complément d'information, une explication sur ce "deuil" etc...ce qui te parait le mieux. Je coupe le jeu en 2 ou 3 paquets et choisis un des paquet de cartes. Avec ce jeu réduit je sors 5 à 6 cartes maximum que je pose de forme linéale et obtiens ainsi souvent de l'aide sur la carte qui me bloquait ou me semblait incomplète...

Je ne sais pas si ça peut te servir ou pas. Je te laisse cette alternative au cas où! :fbbea:


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MessagePosté: Mar 16 Mar 2010 14:57 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
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Bonjour les amis,

Une réflexion sur les Honneurs, venue d'une autre forum
attire mon attention.

Citation:
En regardant dans la direction opposée à son symbole, c'est-à-dire sur sa gauche (droite pour nous) alors que celui-ci est à sa droite (gauche pour nous), la Reyne de Bâton adopte en fait la position qui est celle... de tous les Roys. Tous regardent dans la direction opposée à leur symbole, alors que les trois autres Reynes regardent leur symbole. Le Cavalier et le Valet regardent également leur Bâton ; mais pour les trois autres couleurs, ils ne font pas tous la même chose : les Valets d'Epée et de Denier ne regardent pas leur symbole alors que tous les Cavaliers le regardent (ou du moins, regardent du côté où il est). On a donc (je note RS = "regarde symbole" et NRPS = "ne regarde pas symbole") :

Couleur : Bâton Epée Coupe Denier

Roy: RS RS RS RS

Reyne : NRPS RS RS RS

Cavalier : RS RS RS RS

Valet : RS NRPS RS NRPS


Je n'ai pas relevé si les symboles étaient à droite ou à gauche, mais peut-être le faudrait-il pour être plus complet car on sait que ces deux côtés n'ont pas la même signification...

La question reste enfin : comment interpréter ce tableau ? big_smile Je sèche toujours, mais il me semble qu'au moins une comparaison entre Honneurs est une piste intéressante.


Jodorowsky place les honneurs dans cet ordre : Valet / Reyne / Roy / Cavalier.

Il dit aussi :

Citation:
Selon la stratégie de lecture que l'on décide d'employer, les Figures ou Honneurs, pourront représenter soit un personnage réel, soit une attitude ou un état d'expérience vis-à-vis du symbole qui est le leur. On peut aussi leur attribuer une fonction indicatrice du temps :
le doute du valet nous signale alors une longue durée à la fin incertaine, la contemplation statique de la reyne, une période résolument stable et assez longue, le détachement du roy, un dénouement ou un changement prochain, et le dynamisme du cavalier une mutation rapide.


- La coupe : elle correspond à la fonction sentiment.
- Le denier : il correspond à la fonction sensation.
- L'épée : elle correspond à la fonction pensée.
- Le baton : il correspond à la fonction intuition.

Il est possible de classer d'une autre manière ces correspondances.
    L'épée : pour la rencontre...
    le bâton : la relation amoureuse, amicale ou professionnelle s'installe
    le deniers : l'oeuvre est en gestation
    la coupe : l'accouchement

Quel en est votre avis ?


J'espère n'être pas hors charte en publiant ceci

Bonne et souriante journée à tous

_________________
    TaroGramme La musique demeure la plus haute des philosophies.
    La philosophie demeure la plus haute des musiques
    (Socrate)


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Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. arcanes majeures et mineures

lueur

7

84

Sam 5 Juin 2010 20:30

Tabou Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. tirage 7 lames majeures + mineures

lili16

10

94

Sam 24 Juil 2010 17:45

lili16 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. interprétation avec lames mineures !

lueur

7

192

Lun 11 Mai 2009 13:43

lueur Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. tirage 3 arcanes

sof77

2

173

Mar 22 Juil 2008 16:59

sof77 Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. svp aide pour tirage de tarot, arcanes mineurs et majeurs

kadi

1

38

Ven 29 Avr 2011 16:01

Altair Voir le dernier message

 


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