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 Sujet du message: Re: le tarot et le temps
MessagePosté: Jeu 26 Mai 2011 09:19 
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hamoun a écrit:
il es dommage que je sait pas faire de tableau qui serais plus facile
a representer cela



Ou en image... ;)

Image



Image



Christianisme
Si l'on considère que le serpent symbolise les forces du mal, la démonité infernale (cf Genèse, le serpent a séduit Ève) et le cercle formé le monde céleste, l'ouroboros peut incarner l'alliance entre deux principes opposés comme la terre et le ciel.

Signification et symbolisme
Symbolisme
Le serpent (ou le dragon parfois) qui se mord la queue, symbolise un cycle d'évolution refermé sur lui-même.

Ce symbole renferme en même temps les idées de mouvement, de continuité, d'autofécondation et, en conséquence, d'éternel retour. Cette connotation de circularité et d'indécidabilité fit du serpent Ouroboros le symbole des paradoxes qui, comme lui, se « mangent la queue », comme dans la formule « Cette phrase est fausse », variante du paradoxe d'Épiménide-le-Crétois (Je mens) : il y a du vrai dans le faux, et du faux dans le vrai, un enchevêtrement indémaillable des causes et des conséquences.

La forme circulaire de l'image a donné lieu à une autre interprétation: l'union du monde chthonien (du grec khthôn : « qui est né de la terre », qualificatif appliqués aux dieux infernaux), figuré par le serpent, et celui du monde céleste, figuré par le cercle. Cette interprétation serait confirmée par le fait que l'ouroboros, dans certaines représentations serait moitié noir, moitié blanc. Il signifierait ainsi l'union de deux principes opposés, soit le ciel et la terre, soit le bien et le mal, soit le jour et la nuit, soit le Yang et le Yin chinois, et toutes les valeurs dont ces opposés sont les porteurs.

Une autre opposition apparait dans une interprétation à deux niveaux : le serpent qui se mord la queue, en dessinant une forme circulaire, rompt avec une évolution linéaire, marque un changement tel qu'il semble émerger à un niveau d'être supérieur, le niveau de l'être céleste ou spiritualisé, symbolisé par le cercle; il transcende ainsi le niveau de l'animalité, pour avancer dans le sens de la plus fondamentale pulsion de vie; mais cette interprétation ascendante ne repose que sur la symbolique du cercle, figure d'une perfection céleste. Au contraire, le serpent qui se mord la queue, qui ne cesse de tourner sur lui-même, s'enferme dans son propre cycle, évoque la roue des existences, le Samsâra, comme condamné à ne jamais échapper à son cycle pour s'élever à un niveau supérieur: il symbolise alors le perpétuel retour, le cercle indéfini des renaissances, la continuelle répétition, qui trahit la prédominance d'une fondamentale pulsion de mort.

Héraldique
En héraldique, on retrouve cette figure qui se blasonne : serpent ou plus rarement dragon plié en rond.

Alchimie gréco-égyptienne, et Kekulé
En alchimie, l'ouroboros est un sceau purificateur. Il symbolise en effet l'éternelle unité de toutes choses, incarnant le cycle de la vie (naissance) et la mort. On doit à Zosime de Panopolis, le premier grand alchimiste gréco-égyptien (vers 300) la fameuse formule :

« Un [est] le Tout, par lui le Tout et vers lui [retourne] le Tout ; ; et si l'Un ne contient pas le Tout, le Tout n'est rien (Ἓν τὸ πᾶν καὶ δι' αὐτοῦ τὸ πᾶν καὶ εἰς αὐτὸ τὸ πᾶν καὶ εἰ μὴ ἒχοι τὸ πᾶν οὐδέν ἐστιν τὸ πᾶν). Un est le serpent l'ouroboros, le serpent qui mord sa queue], celui qui possède l' ios [la teinture en violet ?, dernière étape de la transmutation après le noircissement, le blanchiment] après les deux traitements [noircissement et blanchissement ?]. Cette formule est accompagnée du diagramme de l'ouroboros. »
D'après Michèle Mertens : « Attesté aussi en Mésopotamie, l'ourobore se rencontre surtout en Égypte, et ce depuis une période très ancienne : il est déjà mentionné dans les Textes des Pyramides. Les premières représentations figurées remontent à la XVIIIe dynastie. Selon Leisagang, il symbolise « le cycle de tout devenir avec son double rythme : le développement de l'Un dans le Tout et le retour du Tout à l'Un ». Zosime est le premier alchimiste à faire usage de l'ourobore. La formule Ἓν τὸ πᾶν n'est pas de Zosime. Zosime lui-même l'impute au fondateur éponyme de l'alchimie, le mythique Chymès ».

Le chimiste August Kekulé a toujours affirmé que c'est un anneau en forme d'ouroboros qui a inspiré sa découverte de la structure du benzène, modèle qui lui aurait été inspiré par la vision onirique d'un Ouroboros. D'où son exhortation célèbre à ses collègues : « pour comprendre, apprenons à rêver! »

Satanisme
Parfois présent dans les symboliques satanistes, car d'après leurs adeptes, le serpent, en se mordant la queue, s'inocule son venin et donc s’assagit par lui-même, par l’absorption des connaissances fondamentales de toutes choses et de toute vraie vérité, le venin en est la substance figurée. De plus le caractère chthonien s'oppose avec le caractère céleste et donc s'assimile à l'opposition : Satan (monde souterrain) et Dieu (monde céleste).

Source: Wikipédia ;)

Bien à vous,
Biz,

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....je viens du ciel et les étoiles entre elles ne parlent que de toi....


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 Sujet du message: Re: le tarot et le temps
MessagePosté: Jeu 26 Mai 2011 09:53 
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Inscription: Dim 28 Fév 2010 23:11
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Localisation: Montreuil sur Mer
Le Tarot et le temps...

Pour Hamoun ( le Mat, la lame 22 ou 0..),

En référence à Ouranos et à l'infini, au temps qui passe et qui nous échappe...

La lame 22, le Fol, qui représente l'archétype du pèlerin, le messager de Dieu.

Il symbolise l'âme,il représente donc celui qui se met en route , en quête de son âme, le début du chemin et donc le temps qui nous gouverne ( d'après ce que je peux en déduire, et ce que semble vouloir dire Hamoun au travers le Serpent qui se mort la queue ;) ).

C 'est l'âme qui a beaucoup voyagé, ce sont les voeux et les prières secrètes, c'est le personnage qui lève la tête vers les étoiles à la recherche de son destin sans aucune limite et nature de temps.

C 'est l'homme libre de ces mouvements, le chercheur spirituel, l'imprévu et les trésors cachés que l'on rencontre sur son chemin.

Sur cet itinéraire profondément humain, le temps ne lui appartient plus, la route est devant lui et le chemin reste à faire.

C 'est l'homme libre avant ou aprés la chute de son âme, gracié ou damné selon ses actes.

Le Mat est dans le Tarot comme Ouranos et ses satellites, le ciel des Dieux, un personnage cosmologique, père de l'espace et du temps.



Image


Biz,
Natys,

_________________
....je viens du ciel et les étoiles entre elles ne parlent que de toi....


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 Sujet du message: Re: le tarot et le temps
MessagePosté: Jeu 26 Mai 2011 21:39 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 10:59
Messages: 4118
    Bonjour Natys

      natys a écrit:
      Le Tarot et le temps...

      Le Mat est dans le Tarot comme Ouranos et ses satellites, le ciel des Dieux, un personnage cosmologique, père de l'espace et du temps.



      Image


      Biz,
      Natys,


        Le Ciel est rond, la Terre est carré dit le Yi King.


          Je poursuis avec la métaphore de la dernière phrase
          citée ci-dessus, en l'illustrant avec sa mise en pratique,
          via le diagramme ci-dessus.

          Le cercle extérieur représente le cours du temps.
          L'espace intérieur représente à la fois
          l'espace de la conscience et la conscience de l'espace,
          illustrant le fait que le temps, l'espace et la matière
          forment un "continuum"


          Image

          Cheminons sur le cercle extérieur à partir du point 1.

            du point 1 au point 10 le cycle est croissant
            du point 10 au point 18 le cycle est croissant
            du point 18 au point 17 le cycle est décroissant
            du point 17 au point 6 le cycle est décroissant
            du point 6 au point 5 le cycle est décroissant
            du point 5 au point 15 le cycle est croissant
            du point 15 au point 19 le cycle est croissant
            du point 19 au point 12 le cycle est décroissant
            du point 12 au point 1 le cycle est décroissant

          Nous avons 4 cycles croissants et 5 cycles décroissants,
          ce qui parle d'anticipation à rebours.

          Ce cycle résulte directement de l'onde forme de la série
          génératrice de la figure intérieure formée par le passage
          en ces neuf points sur le cercle extérieur symbolisant
          le cours du temps passant par les neuf orifices d'un être humain.

        A suivre...


    Créons-nous un bel vierge et vivace aujourd'hui



_________________
    TaroGramme La musique demeure la plus haute des philosophies.
    La philosophie demeure la plus haute des musiques
    (Socrate)


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 Sujet du message: Re: le tarot et le temps
MessagePosté: Dim 29 Mai 2011 13:59 
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Inscription: Ven 28 Jan 2011 23:50
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Localisation: Orleans
Salut a vous tous...Enfin je vais pouvoir repondre a une question de Natys me demandant pourquoi la lame XVI
Citation:
par contre si tu vois le temps naturel:il n'ya pas de seconde:juste le jour et la nuit:mais la aussii c'est loin d'etre brutal:imagine l'aube:ou s'arrette la nuit,et ou commence le jour?Impossible a savoir:c'est continuellement que l'evolution se fait:Pas de fin pas de debut:la lumiere se fait si lentement,et dans la continuité.Nuit,periode indefinie,jour....

d'ailleurs en lame XVI,c'est vers ce temps la qu'il faut tendre....??? , je ne vois pas..!! pourquoi la 16


Simplement (et je l'avais deja expliqué)la lame XVI exprime la Lame de L'orgueil ou de l'humilité par la difference entre la volonté de croitre ou de grandir....
Car la difference entre les deux resident dans le fait que croitre est comme l'aube:la lumiere penetre le ciel sans cesse,invisiblement mais ne s'arrete jamais.On peut dire que le temps est elastique:une seconde dure mille ans....
C'est la lumiere divine qui coule en nous malgré nous;on y fait pas attention,mais coule en nous...
Par contre si l'on prend les secondes comme des briques que l'on empile les unes sur les autres,d'abord ce n'est que volontaire,mais ensuite c'est par saccade:il y'aurait comme un rempart qui empeche la lumiere (divine) de s'ecouler librement (en nous)....

Voila pourquoi...

Cela dis,le temps est un parametre de nous meme:un des 4 parametres qui est en nous,mais qui n'est pas nous:le temps est donc tres personnels...
Comme l'espace,le verbe,et....Quelle est donc ce 4eme representé par le pilier manquant des piliers de la table du bateleur? :laugh:

A+

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Le + beau site d'amour...http://www.spa.asso.fr

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