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 Sujet du message: Méthode ?
MessagePosté: Lun 29 Avr 2013 18:51 
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Inscription: Mer 13 Fév 2013 00:31
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Bonjour,

D'après certaines personnes, on peut lire un tirage en croix avec le pour à gauche et le contre à droite. Mais d'autres disent que la carte de gauche représente le consultant et celle de droite "ce qui lui fait face", son environnement, sans vraiment parler de quelque chose de "négatif", comme j'ai lu que l'était la carte "en contre".
Le fait de choisir l'une ou l'autre de ces "méthodes" ne change-t-il pas quelque chose ? Le sens de l'interprétation du tirage ?

Merci si vous pouvez me donner une explication. :)


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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013 14:00 
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Inscription: Mer 27 Mar 2013 10:50
Messages: 323
Localisation: (De Provence) Salon
En faite, la signification des arcanes est directement fonction du tirage que tu fais. Donc, avec un même schéma tu peux avoir beaucoup d'explication possible.

C'est pour ça, qu'il faut parler à la fois du type de tirage et de la signification de chaque place des cartes ?

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XIII
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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Mar 30 Avr 2013 16:36 
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Inscription: Mer 13 Fév 2013 00:31
Messages: 15
Ca voudrait dire qu'en même temps que l'on fait le tirage, il faudrait penser que l'on tire la carte en pour, la carte en contre, OU la carte du consultant et celle de l'environnement ? Il ne faut pas penser à la question plutôt et voir le tirage après ? Ce que je voulais savoir, c'est si ces deux "méthodes" étaient vraiment si différentes, puisque certains utilisent l'une ou l'autre sur le forum pour interpréter un même tirage...
Je pose cette question surtout à cause de la carte de droite.


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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Jeu 2 Mai 2013 18:27 
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Inscription: Mar 12 Juil 2011 15:37
Messages: 465
Localisation: Reine de Coupe Tarot des Druides
en effet,c une bonne question. Il ya une grande diversité d'approche de lecture d'un tirage en + pour ne prendre que celui-là,et que dire des autres jeux ,c pléthorique.IL ya quasi autant de méthode ,de cadre que de tarologue !
Bref, l'idéal c d' établir une stratégie de lecture en tirant les lames c ce que suggère pas mal de tarologues dt Jodorowsky ds la voie du Tarot par exemple.
Autrement dit, qd tu tires tes arcanes, tu as défini en amont, quel cadre, quelle méthode employée.
Pour une consultation sur un forum comme celui-ci ,c à peu près la même chose. Tu prends la méthode qui convient au jeu que tu as sous les yeux.Par exemple, tel jeu endroit va plutôt t'inspirer de prendre une méthode appliquée au Tarot conseil, tel autre jeu E/E t'inspire au contraire de tendre vers une lecture un peu plus prédictive selon la question posée...et le profil du questionnant.
L'idéal serait bien entendu de lui en parler. Ms parfois, c très difficile sur un Forum ds le virtuel ms très facile ds un face à face ds la vie réelle .Au contraire, cela facilite le contact,l'interaction,ce qui est très bonne chose.
Enfin,tout est permis ! Pour les artistes comme Jodo, ils peuvent se permettre de changer de stratégie pour un même tirage ..Ms ce sont des artistes !
Néanmoins,certains tarologues confirmés ou pas ne changent jamais de méthodes ....une fois que celles qu'ils utilisent les satisfont.

bonne lecture :)
ms


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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Jeu 2 Mai 2013 20:21 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
Oui, tout à fait, c'est une convention mentale que tu fais avant le tirage.

Cependant, rien n'empêche de lire la carte de droite autrement que ta convention. A certains moments "ça saute" aux yeux, par exemple qu'il y a un blocage, alors que cette lame représentait l'autre personne.
C'est un jeu de va et vient, de regard, de dialogue et ton intuition prend le pas sur la théorie.

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Ven 3 Mai 2013 13:02 
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Inscription: Mer 27 Mar 2013 10:50
Messages: 323
Localisation: (De Provence) Salon
Il m'arrive de redéfinir les places des cartes selon les tirage et la question, j'aime beaucoup le tirage que j'appel l'ouverture. C'est d'une symbolique de serrurerie par rapport au tirage.

Le principe est simple, le consultant mélange le paquet et tire 3 cartes en se concentrant sur sa problématique, c'est la péne.

Puis mélange le paquet ou fait appel à un second paquet si vous en avez deux Tarot, il tire 3 cartes en pensant à la résolution de son problème. C'est la panneton.

Enfin, il tire une carte qui symbolise la tige (par là où l'axe de la solution où tourne la solution) et la synthèse calculé le la tige et des panneton donne l'anneau, là ou le consultant doit agir pour résoudre sa problématique. Parfois, on peut définir 2 axes, si le premier est pas clair.

Ce qui est bien, quand on fait ce tirage, c'est que les cartes peuvent sortir en double exemplaire.

Il faut le faire avec l'ensemble des arcanes, mineurs et majeur.

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Ven 3 Mai 2013 13:49 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
J'adore


Tu peux mettre un exemple, si cela ne te dérange pas? Pour que je comprenne bien le mécanisme, mais ça me parle furieusement.

Merci pour le partage, très riche d'enseignement.... :cheer:

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Ven 3 Mai 2013 13:58 
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Inscription: Dim 8 Juin 2008 18:18
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moi z'aussi...j aimerai bien un exemple!!!! je suis une " visuelle " :P :P

:fbbea:

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L'important n'est pas de convaincre ...mais de donner à réfléchir. Bernard WERBER

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Ven 3 Mai 2013 15:01 
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Inscription: Mer 28 Sep 2011 10:04
Messages: 1253
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Oui ! Moi aussi j'attends !!!
Je suis fane moi aussi des "déverrouillages" de problématique !
:D

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Grimpe en douceur petit escargot, tu es sur le mont Fuji !


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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Ven 3 Mai 2013 15:04 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
Et bien XIII !!!!!

De vrais groupies je te dis :D :D

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Ven 3 Mai 2013 16:23 
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Inscription: Mer 27 Mar 2013 10:50
Messages: 323
Localisation: (De Provence) Salon
Je vais prendre le temps de le faire, avec image à l'appuis.

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Lun 6 Mai 2013 13:22 
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Inscription: Mer 27 Mar 2013 10:50
Messages: 323
Localisation: (De Provence) Salon
Un exemple de tirage en image :

http://www.hapshack.com/images/0xf9.png

Les cartes et le tirage sont fictif bien entendu et ne sont là que pour l'exemple.

Vous comprenez mieux le "graphisme" du tirage et l'intérêt de celui-ci ?

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Lun 6 Mai 2013 14:45 
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Inscription: Lun 30 Aoû 2010 14:48
Messages: 8523
La méthode pour et contre n'a strictement aucune réalité et est archi-fausse. Le Tarot prend en compte la psychologie des protagonistes et il faut bien qu'il les case quelque part.
En 1 c'est le consultant et en 2 son environnement extérieur. Qui peut imaginer qu'à chaque fois les deux entités aient la même lame en pour et la même lame en contre ce qui supposerait une identité parfaite de l'état psychologique des deux côtés : complètement impossible et illogique. Par exemple en "pour" j'aurais le Soleil "ah oui on a des sentiments tous les deux, chouette" et ASN en "contre", "oui mais je veux pas de cette relation" et les deux personnes, en même temps ???? Tu crois vraiment ça possible ? :cheer:


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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Lun 6 Mai 2013 16:53 
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Inscription: Mar 30 Aoû 2011 11:11
Messages: 1646
Localisation: Reims
Merci XIII :cheer:

Oui, c'est beaucoup plus parlant effectivement....en plus avec le Noblet; que du bonheur ;)

Faut que je le teste pour voir...

Et toi ce tirage te dirait quoi??

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 Sujet du message: Re: Méthode ?
MessagePosté: Lun 6 Mai 2013 23:26 
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Inscription: Mer 27 Mar 2013 10:50
Messages: 323
Localisation: (De Provence) Salon
Rien de spécial, vu que j'ai choisie les cartes "juste pour l'illustration" sans question particulière.

Toutefois, j'ai procéder à plusieurs test avec des consultants et franchement, ça marche bien, la mise en perspective de la problématique, des actions pour s'en sortir, de l'axe pour agir donne vraiment des clés d'actions. :cheer:

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