Forum FF-Tarot

Dossier: Messages envoyés
Bonjour Did,

merci pour ce long message !
Encore une fois si je n'ai pas souhaité discuté les "méthodologies" de tirage dans le forum des interprétations c'était pour ne pas diluer les réponses aux questions de ***, questions sensibles comme la plupart de celles qu'on voit passer dans cette rubrique.
Comme je le disais je ne vois aucune objection à discuter ces aspects "méthodologiques" (ça sonne comme un gros mot) ailleurs dans le forum ou comme ici en messages privés.

Il y a plusieurs points qui me posent problème avec les tirages informatiques. Manipuler les cartes et les voir avant des les tirer permettent je pense de déclencher quelque chose, dans le cerveau ou ailleurs je n'en sais rien et je ne m'avancerai pas sur cet aspect, mais "quelque chose" se produit "quelque part", il en découle un état de conscience qui a des conséquences importantes sur le tirage - comme avec le Yi King le décompte des pièces ou le décompte des baguettes font focaliser ce qu'on appelle "cerveau gauche" sur un aspect analytique qui libère un espace pour la compréhension analogique du "cerveau droit" (ces notions des deux cerveaux sont discutables mais modélisent assez bien deux aspects de notre perception du réel). Un tirage de Yi Jing comme de Tarot sur un ordinateur en cliquant saute cette étape essentielle, ça n'invalide pas totalement les interprétations, mais c'est une autre pratique, une forme de raisonnement sur des formes qui pourraient se baser sur ... n'importe quoi. Donc c'est vrai qu'il peut y avoir des "résultats", mais on perd énormément du processus complet et on travaille autre chose, un orientalisant parlerait sans doute d'immersion dans le Tao.

Quand on essaie de voir on n'a pas réellement besoin de Tarot, de Yi King, d'oracles ou de dés, et on peut pratiquer ce voir pour conseiller également, mais la pratique "complète" du Tarot apporte au "consultant" comme au "consulté".

Les tirages informatiques ont aussi le grave défaut de plonger le Tarot dans un temps et un environnement que je n'apprécie que modérément, cet espace commercial et rapide de consommation sans réflexion qui a envahi internet. Ce n'est pas obligé mais il faut du recul pour s'en isoler. Cela va aussi à l'encontre de ce qui me paraît être une pratique saine de l'interprétation des cartes, qui demande de s'abstraire de contraintes temporelles, de réponses directes à tous prix, les gens qui attendent ça devraient plutôt tirer à pile ou face ! Car chercher une réponse de ce type dans le Tarot mène à ces interprétations hyper codifiées où une carte est bonne ou mauvaise, où telle carte signifie ceci et pas autre chose... qui permettent aux procédés automatiques de tirage d'imiter ce qu'il y a de pire dans la "voyance", et de passer à côté du meilleur. En ce sens, le Yi King est plus adapté au support informatique, étant basé sur un processus numérique mais proposant du texte en réponse, texte qu'on ne peut tordre dans du "bon pas bon" ou "oui non" au contraire de ces images du Tarot auxquelles ont arrache des mots dont elles ne sont pas faites. Ainsi le Yi Jing oblige dans un deuxième temps au moins à lire un texte "incompréhensible" et à le mettre en relations analogiques avec une interrogation, réponse à la première phase d'immersion dans les baguettes ou les cartes. Avec le Tarot et des significations codifiées, on peut sauter cette étape une deuxième fois dans le cadre d'un tirage informatique, c'est un piège difficile à contourner.

Si quelqu'un souhaite avoir une réponse à une question à la lumière du Tarot, il me semble indispensable qu'il entre dans son univers, en manipulant des cartes ou en les voyant, ou en ayant quelqu'un qui le fasse pour lui.

Je connais un peu pour avoir lu certains de leurs ouvrages les méthodes de Bruno de Nys et de Kris Haddar, je ne m'y retrouve absolument pas. Il semble qu'elles "fonctionnent" pour certains et c'est très bien, mais j'y ai trouvé un dogmatisme assez marqué. Les multiples calculs qu'elles impliquent me font irrémédiablement sortir de l'état de conscience que je recherche avec les Tarots. En outre les impossibilités de calcul qu'elles impliquent limitent le message des cartes (sans parler de l'application systématique de la réduction théosophique dont je n'ai jamais compris la motivation). Est-ce que ces calculs font sens ? Oui souvent quand même, heureusement ! Est-ce qu'on y gagne à s'en passer ? Mon opinion est que oui et mon expérience le confirme. Les calculs suggèrent l'idée qu'une partie de la réponse est cachée, ou chiffrée, quand en fait ces calculs ne font que souligner certains aspects qui sont devant nos yeux si l'on se donne la peine de voir. Pire ils pourraient en dissimuler certains que les règles mathématiques sur lesquelles ils reposent ne permettent pas.

Il ne s'agit pas de blâmer ces méthodes de calculs en particulier. Je ne peux pas non plus m'accorder avec les tirages qui - par méthode et non par volonté - vont tirer jusqu'à 22 cartes en suivant de pseudo-lois. On finit par déplier l'ensemble des atouts et diluer la réponse dans un texte incompréhensible. Attention je ne dis pas qu'on doit faire ci ou ça, il y a des tirages fascinant qui posent 12 ou les 22 cartes sur la table, et les interprétations peuvent en être excellentes et sensibles, mais pas quand ils sont faits en suivant une "méthode" ou une "loi". De telles choses n'existent pas !

Depuis le début de ce message j'utilise les termes de méthode et méthodologie, c'est pourtant ce qui me paraît le moins important dans un tirage (à part la partie sur la manipulation des cartes, mais là ce n'est pas méthode ou méthodologie, c'est une condition sine qua non d'un tirage à mon sens) ; tant que la méthode se résume à "je tire N cartes" et éventuellement "telle position représente un blocage, un point utile" tout va bien. Encore mieux si la méthode est une non méthode : je tire une carte ou deux ou trois ou quatre ou cinq, dans un dialogue ou non, sans s'imposer ni s'empêcher de poser une question. Ça reste des préjugés et des béquilles utiles pour se lancer dans le tirage.

Par contre tout l'attirail de calculs ou de lois qu'on peut balancer dans un tirage, c'est utiliser un bulldozer pour cueillir une paquerette : ce n'est pas seulement inutile, c'est beaucoup moins efficace. On peut pousser la métaphore en remarquant que ça peut même faire du dégât.

Là où les calculs sont acceptables dans ma perception du tirage, ce sont les cas où ils viennent confirmer une intuition, on peut s'en passer mais si on a l'outil sous la main et la capacité à l'utiliser raisonnablement, pourquoi pas. Heureusement la plupart des gens les utilisent dans ce sens.

Toute méthode selon x ou y est mauvaise, elles nous éloignent du faire pour entrer dans le "faire comme", que ce soit Haddar, Nys, Crowley, Camoin, Jodorowsky, Darche, Wirth, Etteilla, etc... elles sous entendent que quelque chose est caché que la méthode seule peut révéler, quand ces méthodes ne font que souligner des accents des messages et des directions qui sont données à priori. Tout ce que j'ai pu dire ci-dessus qui relèverait d'une "méthodologie" est mauvais.

Cela vous ennuierait-il que je publie ce message sur le forum comme vous le suggériez ?

Cordialement,

Bertrand