Bonjour à tous,

J'aimerais soumettre à votre sagacité un fait que j'ai quelques fois remarqué. Quand je fais un tirage de tarot à une tierce personne parfois j'ai une réponse très claire à la question mais souvent j'ai plus une réponse d'ordre général souvent comportemental qui ne se rapporte pas obligatoirement à la question....ce qui me déroute toujours un peu.
A votre avis cela vient il de la manière dont ma sensibilité s'adapte à la personne ou bien le type de tirage n'est pas adapté ou encore une nécessité d'élargir la question et d'aller plus en profondeur avec la personne?
Qu'en pensez-vous et comment cela se passe t-il pour vous ?

Bien cordialement Plebeien.

Bonjour,
J'ai également pu observer ce phénomène. En effet, le type de tirage est important. Je ne peux pas vraiment me prononcer sur la qualité du résultat avec des tirages de moins de 10 cartes, car j'utilise une méthode à 10 cartes et parfois, pour une étude approfondie, une autre avec 28 cartes. De même, je recommanderais de ne pas exclure les arcanes mineurs et de consacrer suffisamment de temps à étudier la manière de "traduire" en français la réponse du tarot. A mon avis, un bon tarologue est celui qui parvient à exprimer le plus clairement possible ce qui est exprimé lors du tirage, à la manière d'un traducteur-interprète. Ainsi, je dirais que le tarot est un outil qui parle, êtes-vous d'accord avec cela ?
Alors cet outil est un outil sacrément complexe ! :wink: Un marteau est l'outil "monocolore" de l'artisan (couleur deniers je dirais ) et le tarot est l'outil à quatre couleurs du tarologue. Mes réflexions (je ne vais pas tout développer car ça serait un peu long) m'ont également conduit à opposer outil et jeu, ainsi je peux exclure que la réponse du tarot puisse être une blague. Puis convenir que l'outil n'a pas la faculté de se tromper et enfin de constater que des résultats inattendus suite à un travail avec son outil peuvent dépendre de l'artisan ou de la "matière" travaillée. Enfin, cette même logique me permet de déduire que le tarot n'est pas compatible avec des questions-test (du genre poser 10 fois la même question) ni avec les questions alibis (p.ex. poser une question futile qui tente de masquer une affaire bien plus préoccupante.).
Pour en revenir à votre sujet, il peut donc arriver qu'une réponse du tarot soit parfaitement comprise par votre consultant alors que vous tentez de la relier à la question. hock: Pour éviter ce cas de figure, il faut s'efforcer de ne pas impressionner le consultant pour qu'il soit à l'aise et pose la vraie question. Pour tout ce qui concerne le sexe, la majorité des consultants façonnent des murailles avec du ciment de marque "Inavouable"...
Alors, durant votre travail, écoutez les chuchotements. Ils vous aideront. Cordialement. VK

Bonjour Vadim,

Merci de me faire partager votre expérience, en tant que débutant beaucoup de doutes m'assaillent , on se demande si l'on fait fausse route ou bien si l'on doit persister dans telle ou telle direction. Le respect que j'alloue à la personne qui m'écoute m'oblige à la plus grande honnêteté et la plus grande précaution aussi. C'est une responsabilité que de mettre parfois le doigt sur des choses sensibles. Je vois le tarot comme une chose positive, comme une aide et non comme un oracle rédhibitoire.

Je partage complètement votre point de vue, un arcane mineur ou majeur est un mot, une nuance. Le tirage en est la syntaxe. Lire le tarot me semble être le métier d'écrivain de l'âme . Je crois que ma capacité à faire des phrases est vraiment balbutiante . En vérité j'ai le sentiment qu'une façon particulière de distribuer les cartes appartient à chacun de nous, je n'en suis pas encore là. Sur ce forum j'ai découvert la méthode qu'Alexandre a reçue de Mr. Camoin et qu'il a eu la gentillesse d'esquisser pour nous. Cela m'a ouvert de nouveaux horizons. Vous même avez vous créé votre propre méthode de tirage ?

Vous touchez un point important que sont les arcanes mineurs. Pour l'instant je ne travaille qu'avec les majeurs mais j'ai la nostalgie des quatre couleurs qui me semblent nécessaires pour apporter une ponctuation aux phrases créées par les majeurs. Je ne sais à ce jour comment les intégrer à mes tirages...c'est une question de temps

Pour en revenir à votre sujet, il peut donc arriver qu'une réponse du tarot soit parfaitement comprise par votre consultant alors que vous tentez de la relier à la question. Pour éviter ce cas de figure, il faut s'efforcer de ne pas impressionner le consultant pour qu'il soit à l'aise et pose la vraie question. Pour tout ce qui concerne le sexe, la majorité des consultants façonnent des murailles avec du ciment de marque "Inavouable"...

Oui oui !!!! je souscris totalement, privilégiant le dialogue au bout d'un certain temps certaines choses apparaissent .... A ce moment je me rends compte qu'il faut avoir une bonne assise de tirage et cela n'est pas encore mon cas...j'en ressens quand même une frustration car je n'ai pas encore les outils pour poursuivre.

Mes réflexions (je ne vais pas tout développer car ça serait un peu long) Dommage

Pour résumer nous dirons qu'il est important:

A)au niveau du consultant de mettre au jour la vraie question. Pour ma part avant un tirage j'étale les majeurs et laisse choisir le consultant les cartes qui lui plaisent. Cela me donne une bonne direction sur l'état d'esprit de la personne.

Une méthode de tirage offrant une souplesse et richesse de lecture.
La ça blesse chez moi Si vous connaissez une méthode incluant les mineurs en attendant que j'ai la mienne

C)Quand le tarot devient généraliste dans sa réponse reformuler la question pour être + précis (revenir à A))

Merci Vadim

Bien cordialement Plebeien.

PS: toutes ces réflexions m'amènent à réfléchir sur la cohérence de la vision générale que l'on peut avoir sur le tirage du tarot. La notion de temps, les oppositions etc....je sens que cela va être le sujet d'un autre topic

Bonsoir Plebeien,
J'ai quelques difficultés à vous imaginer en "débutant" et je préfère supposer qu'il s'agit d'une attitude humble de votre part. C'est certainement plus sage et plus productif d'adopter cette hygiène de vie si l'on veut des résultats avec un tarot (ou avec une autre discipline du domaine divinatoire)

Ainsi, si vous doutez, comme vous l'écrivez, je ne saurais vous conseiller qu'une chose : suspendez provisoirement les consultations si vous en donnez ou avertissez vos consultants. Une petite retraite est parfois nécessaire, le temps de stabiliser tout cela. J'ai également lu vos messages sur le forum et je ne doute pas que vos travaux vous permettront d'arriver à des résultats encourageants. Oui, au début, le domaine est si vaste qu'on a le sentiment de vouloir conquérir seul la plaine de Russie... Plus on avance, plus le front des recherches s'élargit... hock:

Assurément le tarot est positif ! :!: Cela est indépendant des formes de tirages que chaque tarologue a l'habitude de pratiquer. Pour ma part, j'ai une méthode qui m'a été enseignée dans le détail par ma grand-mère et qui relève plutôt de la tradition orale. Je n'ai pas fait de recherche complémentaire à ce sujet, en revanche, j'ai lu quelques livres disponibles dans les librairies spécialisées. En règle générale, j'apprends toujours quelque chose (avec ce même sentiment de débuter - p. ex. ce qui est en rapport avec la Kabbale et dont j'ignorais tout de A à Z). Mais je trouve aussi toujours quelque chose à redire et tout ne me plait pas ou ne me correspond pas... :?

A propos des arcanes mineurs: pour moi, elles sont simplement incontournables. Ce sont elles qui vous apportent les précisions nécessaires au cas particulier du consultant. Les arcanes majeurs vous indiquent le mythe, les mineurs le cas particulier. Si vous avez fait du droit, c'est le même principe (la règle, le jugement). Hélas, le travail sur les arcanes mineurs est un peu fastidieux (alors rappelez vous le Bateleur) :wink: . Pour ma part, je vous concède que j'ai un faible pour elles, mais c'est un goût très perso et minoritaire - c'est le cas de le dire !! :oops:

Pour vos tirages, je dirais que le consultant devrait voir le dos des 78 cartes et "choisir". Choisissez un type de tirage parmi plusieurs types que vous avez l'habitude de pratiquer, ceci en fonction de votre intuition par rapport à la question. Si le tarot devient généraliste, ne PAS reformuler. Notez vos tirages dans un cahier, avec vos interprétations et surtout, relisez ultérieurement ! Pire qu'à l'école mais quelles satisfactions ensuite ! 8)

N'oubliez pas que vous devrez faire appel à votre intuition pour réussir et que l'étude par des moyens cartésiens et scientifiques est peut être rassurante au départ, mais improductive par la suite... Merci pour ce dialogue intéressant. Cordiales salutations. Vadim.

Bonjour Vadim,

mon humilité n'est pas feinte elle est vraiment le reflet de mon coté novice...j'essaie juste d'être en harmonie entre savoir et pouvoir

je ne saurais vous conseiller qu'une chose : suspendez provisoirement les consultations si vous en donnez ou avertissez vos consultants. Une petite retraite est parfois nécessaire, le temps de stabiliser tout cela

Quelle sagesse !... c'est exactement ce que je ressens, je distingue actuellement une phase d'appropriation des arcanes qui échappe à l'intellect, l'intuition demande son temps mais dieu que tout cela prend son temps

Oui, au début, le domaine est si vaste qu'on a le sentiment de vouloir conquérir seul la plaine de Russie... Plus on avance, plus le front des recherches s'élargit...

hoooo oui on ne peut être plus juste. Heureusement que le bon sens vous ramene au point de départ et vous empêche de vous perdre.

Continuer un savoir familial voila qui doit être reposant pour l'âme, tout du moins effacer quelques doutes....

En parlant de la kabbale, on peut aborder plus généralement le fait d'appartenir ou d'utiliser un système de pensées. C'est la réticence que j'ai, je crains plus le formatage que l'accompagnement. Et comme vous le laissez penser, si le tarot est le miroir de l'âme cela peut vous empêcher d'accéder à votre "naturalité". Nous ne sommes pas tous destinés à être des docteurs de la science... moi non en tous les cas.

Merci de vos conseils et je suis bien conscient que bâtir une structure intellectuelle peut masquer l'essentiel

Le plaisir a été partagé Vadim

Bien cordialement Plebeien